Статистика
Время:
Зарегистрированных: 78645
Последним зарегистрирован: Cartel67
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 244
 Гостей: 232
 Анонимных: 0
 Пользователей: 12
 Зарегистрированные:
Andrew007 G0rik shaman_dad Mars9 VZH_79 Tim753 Konder ser61 FPV sergei-147 AlexZimin alexprim92
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Акваконтроллер рН-Redox/рН-Дозатор
Werewolf
Сообщение: # 778445   May 30 2018, 10:53 AM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 29639
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



URRI

Акваконтроллер рН-Redox/рН-Дозатор.

Хочу поделиться результатом своего познавательного творчества в автоматизации процесса регулирования и дозирования величины рН и свободного хлора (redox-потенциал) или рН и активного кислорода (ежесуточная дозация заданного количества).
Эти значения используются для поддержания качества воды в бассейне.
За основу взял алгоритм работы станции дозирования Poolcommander 1001

В итоге:
После различных экспериментов в желании оставить на свой взгляд только нужное, получилась не сложная в повторении схема,где основная функция возложена на МК и программу.

.....................
Статья полностью

Это сообщение отредактировал Ferrum-1827 - May 30 2018, 08:28 PM


--------------------
Не задавайте вопросы технического характера в личку, все-равно отправлю на форум.

Хотя бы раз в год уезжай туда, где ты еще не был!

Билль о рабах Вирджиния, 1779 г.:
"Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина".
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
ads
Сообщение: # 778473   May 30 2018, 03:34 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 220
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай



У Вас очень интересный Ваш прибор.

TLC6482 Input Current 0.02 pA TJ = 25°C
Input Resistance 10 TeraΩ

из Руководства Poolcommander 1001 C:
В наших измерительных, регулировочных и дозировочных установках мы применяем
только высококачественные рН-электроды. С целью достижения долгого срока
эксплуатации мы рекомендуем бережно обходиться с этими высококачественными
точными измерительными приборами.

я вот никак не соберусь сделать просто pH метр, столько разных электродов, как разобраться ?
http://www.izmteh.ru/es1/
ЭС-1 стеклянные pH
ЭСТ твердоконтактные pH
ЭСК-1 комбинированные pH
ЭСр-1 сравнения

или тут http://www.ph-electrod.ru/
Стеклянные комбинированные рН-электроды
Стеклянные рН-электроды для рутинных измерений
рН-электроды для рутинных измерений (пластик)
Комбинированные рН-электроды
Электроды для бассейна

Это сообщение отредактировал ads - May 30 2018, 03:49 PM
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 778485   May 30 2018, 07:44 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Здравствуйте.
Сам пробовал электроды только для бассейна, в пластиковом и стеклянном корпусе.
По Вашм ссылкам. ЭС-1,ЭСК-1,ЭСТ с индексем /7, возможно подойдут.
Для электродов с повышенным электрическим сопротивлением лучше использовать LMC6042 на входе.
Надо пробывать. smile.gif
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 778487   May 30 2018, 08:07 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Исправил ошибки на схеме, обновил рисунок на плате,
Прошу прощение за невнимательность.
PMEmail Poster
Top
Ferrum-1827
Сообщение: # 778488   May 30 2018, 08:32 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 11894
Пользователь №: 55667
Регистрация: 10-November 09
Место жительства: BY



Оформляя статью, меньше всего было вопросов к схеме

Больше всего - к самим датчикам, ведь оные никак не освещены в статье


--------------------
image
Правильно заданный вопрос - почти ответ
PMUsers Website
Top
АНАрхист
Сообщение: # 778493   May 31 2018, 12:04 AM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 951
Пользователь №: 5466
Регистрация: 24-February 06




Лучше всего начинать с описания принципа работы датчика РН, сделав акцент на низкую скорость сработки+ необходимость периодической хим.очистки пор...

Настройку лучше делать не просто по милливольтам, а по насыщенным растворам лимонной кислоты и соды в дистилированной воде при определенной температуре. Когда-то был прикол, когда значения калибровки на новом датчике РН отличались от паспортных и предыдущих таких же...


--------------------
Viva la muerte y eviva la muerda intellegencia!!!
_____________________________________________
Tercero del Extrangeros
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 778509   May 31 2018, 01:56 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Обычно новые рН-электроды пошустрей, по мере эксплуатации начинают тормозить. Для хим. очищения достаточно опустить электрод в один из двух
растворов на 1-3мин., если калибровка электрода делалась не больше 2-3 месяцев назад (один раз калибровка, два три раза хим. очищение - экономит время). Для этого: Один раз в 1-2 недели делать ручной тест воды, значение рН не должно отличается более чем на 0.1-0.2рН с показанием на LCD.
У меня тоже были случаи с новыми рН-электродами. На упаковке одни значения
производителя (pH7 и UpH), а при калибровке с приложенными растворами другие. Наверное это связанно с прошедшем временем от производства до эксплуатации, а может дело в растворах.
По этому у нулевой точки (рН7) такой рабочий диапозон. По мере эксплуатации
нулевая точка меняется, также уменьшается диапозон значения UpH.
Описания принципа работы датчика РН надо смотреть у производителя.

Это сообщение отредактировал URRI - May 31 2018, 02:53 PM
PMEmail Poster
Top
ads
Сообщение: # 778510   May 31 2018, 03:19 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 220
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай



так правильно ?
насыщенный раствор лимонной кислоты pH -2.2
насыщенный раствор cоды pH - 8,4

чтобы сделать ручной тест воды, можно наверное тот же электрод проверить по вышеуказанным точкам буферных растворов, или других, миливольтметром, после повторителя на ОУ TLC6482 ?

pH – метрия для разработчиков http://www.keklab.ru/articles/3/18-phmeter.html

Это сообщение отредактировал ads - May 31 2018, 03:50 PM
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 778511   May 31 2018, 04:24 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Не правильно.
Буферный раствор рН7.0 и рН4.0 или рН7.0 и рН9.0.
Эти значения критичны для калибровки.
Ручной тест - альтернативный метод для проверяемого электрода.
Для повторителя на ОУ надо организовать AGND на ИОН.

Это сообщение отредактировал URRI - May 31 2018, 05:24 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 778538   May 31 2018, 08:12 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Или так.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
ads
Сообщение: # 778585   Jun 1 2018, 01:27 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 220
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай



URRI, из Ваших схем для миливольтметра всё понятно, спасибо.
второй ОУ на делителе - обязательно ?

URRI сказал:
По мере эксплуатации нулевая точка меняется, также уменьшается диапазон значения UpH.
теория говорит:
Теоретическая крутизна должна быть 59,16 мВ/pH при +25°С, но по разным причинам она бывает меньше. Если крутизна водородной характеристики электрода опустилась ниже 50 мВ/pH, электрод следует поменять на новый.
URRI,
и что, из Вашего опыта при pH=7 может быть не UpH=0 мВ ? как я понимаю, pH=7 - это вода дистиллированная
АНАрхист
предлагал по насыщенным растворам лимонной кислоты и соды в дистиллированной воде при определенной температуре, вот я спрашивал, это pH 2.2 / 8,4

Это сообщение отредактировал ads - Jun 1 2018, 01:43 PM
PMEmail Poster
Top
Bitrate
Сообщение: # 778589   Jun 1 2018, 02:05 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 193
Пользователь №: 49125
Регистрация: 6-June 09
Место жительства: West Ukraine



Раз пошла водяная тема, мож кто-что-да-посоветует. smile.gif Очень люблю рисовать и делать автоматику для станций подачи воды. Только логика, никаких МК. Кто в теме-знает почему. Но возник один добавочный параметр, а именно-фильтр, падла, забивается. Скважина глубочеззззная, грунт глинистый, про отвод газов вообще молчу. Задача-контролировать расход до и после фильтра, датчики по штуке евро не предлагать. Если честно, я даже мысль в ту сторону еще не включал, ибо некогда. Может, кто решал подобное, во всяком случае, мне интересна идея. МульььлионЪ баксов я с этого не поимею, если кого интересует.


--------------------
Ничто так не возбуждает катушку индуктивности, как короткозамкнутый виток.
PMEmail Poster
Top
ads
Сообщение: # 778592   Jun 1 2018, 02:27 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 220
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай



QUOTE (Bitrate @ Jun 1 2018, 02:05 PM)
фильтр .... забивается. Задача-контролировать расход до и после фильтра,

как я понимаю, расход, если фильтр забивается - снижается и до и после фильтра - одинаков.
фильтр забивается - давление растёт до фильтра по отношению к давлению после.
два манометра с контактами, настраиваемыми на давление, а может и один - перед фильтром, если давление растёт.
PMEmail Poster
Top
ads
Сообщение: # 778594   Jun 1 2018, 02:55 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 220
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай



QUOTE (ads @ Jun 1 2018, 01:27 PM)
URRI,
и что, из Вашего опыта при pH=7 может быть не  UpH=0 мВ ?   как я понимаю, pH=7 - это вода дистиллированная

понял, что я не прав.
Стеклянный pH-электрод ЭС-10602/4
Диапазон измерения pH 1..12
Рабочая температура, °С 0..100
Электрическое сопротивление, МОм 10..80
Координаты изопотенциальной точки pHi = 4,25; Ei = -25 мВ;
цена 1180 руб.
http://www.laborkomplekt.ru/?page=7&sid=6&srid=61&iid=2121
весь перечень
http://www.laborkomplekt.ru/?page=7&sid=6&srid=61#287

Электрод E-201-C-9PH Russell в Китае 4-6 USD

ЭС-10602/4, /7, /10 ... Электрическое сопротивление, МОм 10..80
низкое, у других до 1000 МОм

Это сообщение отредактировал ads - Jun 1 2018, 03:37 PM
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 778602   Jun 1 2018, 05:10 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Второй ОУ не обязателен.
Из опыта. При подаче сгнала на вход рН-электрода, во время калибровки значения pH7 на Poolcommander, при выходе сигнала из диапозона от -50мВ. до +50мВ., выводится ответ о неисправности электрода. То есть. Пока электрод в этом диапозоне он рабочий. Для значения UpH рабочий диапозон от -50мВ/pH. до -60мВ/pH.
UpH- не может быть 0мВ. Если после калибровки такой результат-кирдык элекртод.
Значение рН7 в миливольтах - определяет первый "буферный раствор рН7".
Буферный раствор рН4 - определяет крутизну водородной характеристики,это значение UpH.
Допустим:
Буфер рН7=-8мВ.
Буфер рН4=163мВ.
UpH=(рН4-рН7)/-3 = (163-(-8))/-3=-57мВ/рН.
Буфер рН7=48мВ.
Буфер рН4=204мВ.
UpH= (204-48)/-3=-52мВ/рН.
Если калибровать по pH 2.2 / 8,4 при помощи миливольтметра,
должны получаться такие результаты.

Это сообщение отредактировал URRI - Jun 1 2018, 05:50 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 778604   Jun 1 2018, 06:52 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Исправил ошибку(

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 778605   Jun 1 2018, 07:07 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



adc, для Вашего случая.

Это сообщение отредактировал URRI - Jun 1 2018, 07:44 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
Bitrate
Сообщение: # 778627   Jun 1 2018, 10:47 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 193
Пользователь №: 49125
Регистрация: 6-June 09
Место жительства: West Ukraine



QUOTE (ads @ Jun 1 2018, 02:27 PM)

фильтр забивается - давление растёт до фильтра по отношению к давлению после.

Спасибо за ответ. Дело в том,что после сборки модулей именно этой системы (три платы получилось, хорошо в корпус не смонтировал...), решено было делать проточную систему, а не систему под давлением. Давление поднимается уже после емкостей-накопителей, а первичный фильтр гибнет первым. Давления там нет, течет себе водичка из бака в бак... Да оно как-бы и несмертельно, ввели регламентную замену, да и х... с ним. Но мысль о контроле вертится. Оптику можно прицепить, но в насосной среда относительно агрессивная, сероводород, АднакА... будет глючить. Вертушки с магнитами плюс датчики Холла можно, но опять-таки свои минусы. wacko.gif


--------------------
Ничто так не возбуждает катушку индуктивности, как короткозамкнутый виток.
PMEmail Poster
Top
ads
Сообщение: # 778660   Jun 2 2018, 02:33 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 220
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай



QUOTE (URRI @ Jun 1 2018, 07:07 PM)
adc, для Вашего случая.

URRI, спасибо, всё понятно, в масштабе.
получается, если имеем 2-а раствора для калибровки, с известным pH,
замеряем для электрода значения UpH1 и UpH2 для известных pH1 и pH2, и вычисляем UpH - мВ/pH, и можем вычислить UpH(1.5), мне это надо для электролита гальванопластика никель.
для моего случая, pH=4.25 U=-25мВ, UpH=-58pH/мВ
для pH=1,5 - U=106-(-58/2) = 135мВ,

Используя электрод ЭС-10602/4, /7, /10 ... с низким сопротивлением, МОм 10...80, может быть и не надо будет таких высокоомных ОУ Input Resistance 10 TeraΩ
или сразу сделать раствор для калибровки 1,5, по нему замерять U, и если не надо работать на всей шкале, то может быть и обойтись.
раньше же как то измеряли,
у меня есть pH-метр pH-222.2 c гальванометром, только вот непонятно, какой из современных электродов к нему подойдёт, схемы нет, открывать всё как то руки не дошли.

Это сообщение отредактировал ads - Jun 2 2018, 02:38 PM
PMEmail Poster
Top
ads
Сообщение: # 778672   Jun 2 2018, 04:10 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 220
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай



рН-метр рН-222.2 Параметры электродной системы:
а) координаты изопотенциальной точки:
рНн- (4,25 ± 0.3) рН; Ея.- (-26 ± 20) мВ
б) крутизна характеристики при температуре продукта 20°С S20 (-68,165.11.0) мВ/рН
пределы измерения величины рН преобразователем, рН от 3 до 8.
2.2. Диапазоны измерения, рН 3—4; 4—5; 5—6; 6—7; 7—8.

Это сообщение отредактировал ads - Jun 2 2018, 04:11 PM
PMEmail Poster
Top
ads
Сообщение: # 778676   Jun 2 2018, 05:17 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 220
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай



URRI,
а вот ещё что подумал, если для нужд бассейна не нужна вся шкала pH, а только в районе 6-8, то может и не нужен 16-бит АЦП, а достаточно для этого диапазона и 10 бит, 1024, для 0,01pH, тогда и Ардуино можно прилепить, чтобы всю плату не делать, а только кусок с входными цепями, и выхода, может повторяемость будет и больше.

проект Ваш классный, подробно всё представлено, так что не для критики, а просто мысль, я вот так с передатчиком мучился, чтобы к ардуино прилепить, а потом посетила мысль, сделал просто, повторяемость высокая, я рад, что людям помог. http://vrtp.ru/index.php?showtopic=28713&v...ndpost&p=775931

Это сообщение отредактировал ads - Jun 2 2018, 05:30 PM
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 778734   Jun 3 2018, 02:28 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Из опыта. 10 бит для рН метрии- маловато, хотябы 12. ОУ можно и другие, но лучше спициализированные. Диапозон 6-8рН для бассейна рабочий. Бывают случаи, когда рН воды опускается ниже 4 или поднимается до 9. Ручной таблеточный тест мериет от 6.8 до 8.2. При этом показания электрода правильные а померить в ручную нет возможности.
16 бит для этих целей - оптимально.
С Вашим рН-метром не знаком.
На счёт повторяемости.
Я для собственных нужд сделал маленький приборчик, назвал его "Тестер рН/mV".
Он сразу выводит на диплей значение рН и значение в миливольтах, им можно как померить сигнал электрода так и симитировать его сигнал для диагностики блоков управления. Если интнресно, вернусь с дачи выложу что есть.
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 778786   Jun 4 2018, 12:07 AM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



adc. Вы в своих вычислениях меня не допоняли. Для одного электрода может быть только один UpH, который определяет сколько миливольт в одном рН.
Допустим:
UpH=58 мВ/рН.
То каждые 0.58мВ., на шкале должны выглядеть как 0.01рН.
Для определения нужных калибровочных точек, производитель должен предлогать для кождрго вида электрода свои буферные растворы. В зависимости от вариана электрода
нулевая точка для калибровки может быть как pH4, pH7, pH10. (для Вашего случая рН4)
Чтобы определить UpH нужна вторая точка. В Вашем случаи подойдёт буфер 7.0, и исходя из полученных данных выстраиваете шкалу рН, где Ваш электрод на значении 1.5рН покажет достоверный результат.

PMEmail Poster
Top
ads
Сообщение: # 778790   Jun 4 2018, 06:38 AM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 220
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай



QUOTE (URRI @ Jun 3 2018, 02:28 PM)
Я для собственных нужд сделал маленький приборчик, назвал его
Он сразу выводит на диплей значение рН и значение в миливольтах, им можно как померить сигнал электрода так и симитировать его сигнал для диагностики блоков управления. Если интнресно, вернусь с дачи выложу что есть.

конечно интересно, "Тестер рН/mV".
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 780354   Jun 19 2018, 12:38 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 781803   Jul 5 2018, 03:48 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Получилось установить "Акваконтроллер" на реальный бассейн.
Сделал вторую плату и всунул в корпус.

Это сообщение отредактировал URRI - Jul 5 2018, 03:49 PM

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 781806   Jul 5 2018, 03:56 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Основу и проточную ячейку, с электродами взял от "Poolcontrol logo visual".


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 781808   Jul 5 2018, 04:29 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Оборудование бассейна, расположено вместе с газовым и водоснабжения,
с вводом электропитания, в помещении примерно 2х3.5 метра.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 781809   Jul 5 2018, 04:33 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



Два дозирующих клапана:

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
URRI
Сообщение: # 781810   Jul 5 2018, 04:42 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва



С противоположной стороны - два дозирующих насоса и две канистры с химией
(регулятор рН- и дезинфектор (хлор)).

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top

Настройки темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 


Пройди курсы экскаваторщика - получи работу для тех, кому под силу управление серьезным транспортом.

    РадиоКОТ - популярно об электронике. Авторские схемы, новые разработки. Обучение по электронике, микроконтроллерам, ПЛИС. Форум   banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X