Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Хочу поделиться результатом своего познавательного творчества в автоматизации процесса регулирования и дозирования величины рН и свободного хлора (redox-потенциал) или рН и активного кислорода (ежесуточная дозация заданного количества). Эти значения используются для поддержания качества воды в бассейне. За основу взял алгоритм работы станции дозирования Poolcommander 1001
В итоге: После различных экспериментов в желании оставить на свой взгляд только нужное, получилась не сложная в повторении схема,где основная функция возложена на МК и программу. ..................... Статья полностью
Это сообщение отредактировал Ferrum-1827 - May 30 2018, 08:28 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 422
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай
У Вас очень интересный Ваш прибор.
TLC6482 Input Current 0.02 pA TJ = 25°C Input Resistance 10 TeraΩ
из Руководства Poolcommander 1001 C: В наших измерительных, регулировочных и дозировочных установках мы применяем только высококачественные рН-электроды. С целью достижения долгого срока эксплуатации мы рекомендуем бережно обходиться с этими высококачественными точными измерительными приборами.
я вот никак не соберусь сделать просто pH метр, столько разных электродов, как разобраться ? http://www.izmteh.ru/es1/ ЭС-1 стеклянные pH ЭСТ твердоконтактные pH ЭСК-1 комбинированные pH ЭСр-1 сравнения
или тут http://www.ph-electrod.ru/ Стеклянные комбинированные рН-электроды Стеклянные рН-электроды для рутинных измерений рН-электроды для рутинных измерений (пластик) Комбинированные рН-электроды Электроды для бассейна
Это сообщение отредактировал ads - May 30 2018, 03:49 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва
Здравствуйте. Сам пробовал электроды только для бассейна, в пластиковом и стеклянном корпусе. По Вашм ссылкам. ЭС-1,ЭСК-1,ЭСТ с индексем /7, возможно подойдут. Для электродов с повышенным электрическим сопротивлением лучше использовать LMC6042 на входе. Надо пробывать.
Лучше всего начинать с описания принципа работы датчика РН, сделав акцент на низкую скорость сработки+ необходимость периодической хим.очистки пор...
Настройку лучше делать не просто по милливольтам, а по насыщенным растворам лимонной кислоты и соды в дистилированной воде при определенной температуре. Когда-то был прикол, когда значения калибровки на новом датчике РН отличались от паспортных и предыдущих таких же...
--------------------
Viva la muerte y eviva la muerda intellegencia!!! _____________________________________________ Tercero del Extrangeros
Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва
Обычно новые рН-электроды пошустрей, по мере эксплуатации начинают тормозить. Для хим. очищения достаточно опустить электрод в один из двух растворов на 1-3мин., если калибровка электрода делалась не больше 2-3 месяцев назад (один раз калибровка, два три раза хим. очищение - экономит время). Для этого: Один раз в 1-2 недели делать ручной тест воды, значение рН не должно отличается более чем на 0.1-0.2рН с показанием на LCD. У меня тоже были случаи с новыми рН-электродами. На упаковке одни значения производителя (pH7 и UpH), а при калибровке с приложенными растворами другие. Наверное это связанно с прошедшем временем от производства до эксплуатации, а может дело в растворах. По этому у нулевой точки (рН7) такой рабочий диапозон. По мере эксплуатации нулевая точка меняется, также уменьшается диапозон значения UpH. Описания принципа работы датчика РН надо смотреть у производителя.
Это сообщение отредактировал URRI - May 31 2018, 02:53 PM
чтобы сделать ручной тест воды, можно наверное тот же электрод проверить по вышеуказанным точкам буферных растворов, или других, миливольтметром, после повторителя на ОУ TLC6482 ?
Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва
Не правильно. Буферный раствор рН7.0 и рН4.0 или рН7.0 и рН9.0. Эти значения критичны для калибровки. Ручной тест - альтернативный метод для проверяемого электрода. Для повторителя на ОУ надо организовать AGND на ИОН.
Это сообщение отредактировал URRI - May 31 2018, 05:24 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Cоучастник
Сообщений: 422
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай
URRI, из Ваших схем для миливольтметра всё понятно, спасибо. второй ОУ на делителе - обязательно ?
URRI сказал: По мере эксплуатации нулевая точка меняется, также уменьшается диапазон значения UpH. теория говорит: Теоретическая крутизна должна быть 59,16 мВ/pH при +25°С, но по разным причинам она бывает меньше. Если крутизна водородной характеристики электрода опустилась ниже 50 мВ/pH, электрод следует поменять на новый. URRI, и что, из Вашего опыта при pH=7 может быть не UpH=0 мВ ? как я понимаю, pH=7 - это вода дистиллированная АНАрхист предлагал по насыщенным растворам лимонной кислоты и соды в дистиллированной воде при определенной температуре, вот я спрашивал, это pH 2.2 / 8,4
Это сообщение отредактировал ads - Jun 1 2018, 01:43 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 589
Пользователь №: 49125
Регистрация: 6-June 09
Место жительства: West Ukraine
Раз пошла водяная тема, мож кто-что-да-посоветует. Очень люблю рисовать и делать автоматику для станций подачи воды. Только логика, никаких МК. Кто в теме-знает почему. Но возник один добавочный параметр, а именно-фильтр, падла, забивается. Скважина глубочеззззная, грунт глинистый, про отвод газов вообще молчу. Задача-контролировать расход до и после фильтра, датчики по штуке евро не предлагать. Если честно, я даже мысль в ту сторону еще не включал, ибо некогда. Может, кто решал подобное, во всяком случае, мне интересна идея. МульььлионЪ баксов я с этого не поимею, если кого интересует.
--------------------
Ночью он ревел так, что временами заглушал Терек.
Мамонт в сумерках крадется, вдоль дороги столбовой…
- Трамвай построить, - сказал он, - это не ешака купить.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 422
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай
QUOTE (Bitrate @ Jun 1 2018, 02:05 PM)
фильтр .... забивается. Задача-контролировать расход до и после фильтра,
как я понимаю, расход, если фильтр забивается - снижается и до и после фильтра - одинаков. фильтр забивается - давление растёт до фильтра по отношению к давлению после. два манометра с контактами, настраиваемыми на давление, а может и один - перед фильтром, если давление растёт.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва
Второй ОУ не обязателен. Из опыта. При подаче сгнала на вход рН-электрода, во время калибровки значения pH7 на Poolcommander, при выходе сигнала из диапозона от -50мВ. до +50мВ., выводится ответ о неисправности электрода. То есть. Пока электрод в этом диапозоне он рабочий. Для значения UpH рабочий диапозон от -50мВ/pH. до -60мВ/pH. UpH- не может быть 0мВ. Если после калибровки такой результат-кирдык элекртод. Значение рН7 в миливольтах - определяет первый "буферный раствор рН7". Буферный раствор рН4 - определяет крутизну водородной характеристики,это значение UpH. Допустим: Буфер рН7=-8мВ. Буфер рН4=163мВ. UpH=(рН4-рН7)/-3 = (163-(-8))/-3=-57мВ/рН. Буфер рН7=48мВ. Буфер рН4=204мВ. UpH= (204-48)/-3=-52мВ/рН. Если калибровать по pH 2.2 / 8,4 при помощи миливольтметра, должны получаться такие результаты.
Это сообщение отредактировал URRI - Jun 1 2018, 05:50 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Cоучастник
Сообщений: 589
Пользователь №: 49125
Регистрация: 6-June 09
Место жительства: West Ukraine
QUOTE (ads @ Jun 1 2018, 02:27 PM)
фильтр забивается - давление растёт до фильтра по отношению к давлению после.
Спасибо за ответ. Дело в том,что после сборки модулей именно этой системы (три платы получилось, хорошо в корпус не смонтировал...), решено было делать проточную систему, а не систему под давлением. Давление поднимается уже после емкостей-накопителей, а первичный фильтр гибнет первым. Давления там нет, течет себе водичка из бака в бак... Да оно как-бы и несмертельно, ввели регламентную замену, да и х... с ним. Но мысль о контроле вертится. Оптику можно прицепить, но в насосной среда относительно агрессивная, сероводород, АднакА... будет глючить. Вертушки с магнитами плюс датчики Холла можно, но опять-таки свои минусы.
--------------------
Ночью он ревел так, что временами заглушал Терек.
Мамонт в сумерках крадется, вдоль дороги столбовой…
- Трамвай построить, - сказал он, - это не ешака купить.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 422
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай
QUOTE (URRI @ Jun 1 2018, 07:07 PM)
adc, для Вашего случая.
URRI, спасибо, всё понятно, в масштабе. получается, если имеем 2-а раствора для калибровки, с известным pH, замеряем для электрода значения UpH1 и UpH2 для известных pH1 и pH2, и вычисляем UpH - мВ/pH, и можем вычислить UpH(1.5), мне это надо для электролита гальванопластика никель. для моего случая, pH=4.25 U=-25мВ, UpH=-58pH/мВ для pH=1,5 - U=106-(-58/2) = 135мВ,
Используя электрод ЭС-10602/4, /7, /10 ... с низким сопротивлением, МОм 10...80, может быть и не надо будет таких высокоомных ОУ Input Resistance 10 TeraΩ или сразу сделать раствор для калибровки 1,5, по нему замерять U, и если не надо работать на всей шкале, то может быть и обойтись. раньше же как то измеряли, у меня есть pH-метр pH-222.2 c гальванометром, только вот непонятно, какой из современных электродов к нему подойдёт, схемы нет, открывать всё как то руки не дошли.
Это сообщение отредактировал ads - Jun 2 2018, 02:38 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 422
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай
URRI, а вот ещё что подумал, если для нужд бассейна не нужна вся шкала pH, а только в районе 6-8, то может и не нужен 16-бит АЦП, а достаточно для этого диапазона и 10 бит, 1024, для 0,01pH, тогда и Ардуино можно прилепить, чтобы всю плату не делать, а только кусок с входными цепями, и выхода, может повторяемость будет и больше.
проект Ваш классный, подробно всё представлено, так что не для критики, а просто мысль, я вот так с передатчиком мучился, чтобы к ардуино прилепить, а потом посетила мысль, сделал просто, повторяемость высокая, я рад, что людям помог. http://vrtp.ru/index.php?showtopic=28713&v...ndpost&p=775931
Это сообщение отредактировал ads - Jun 2 2018, 05:30 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва
Из опыта. 10 бит для рН метрии- маловато, хотябы 12. ОУ можно и другие, но лучше спициализированные. Диапозон 6-8рН для бассейна рабочий. Бывают случаи, когда рН воды опускается ниже 4 или поднимается до 9. Ручной таблеточный тест мериет от 6.8 до 8.2. При этом показания электрода правильные а померить в ручную нет возможности. 16 бит для этих целей - оптимально. С Вашим рН-метром не знаком. На счёт повторяемости. Я для собственных нужд сделал маленький приборчик, назвал его "Тестер рН/mV". Он сразу выводит на диплей значение рН и значение в миливольтах, им можно как померить сигнал электрода так и симитировать его сигнал для диагностики блоков управления. Если интнресно, вернусь с дачи выложу что есть.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 22
Пользователь №: 35208
Регистрация: 22-July 08
Место жительства: Москва
adc. Вы в своих вычислениях меня не допоняли. Для одного электрода может быть только один UpH, который определяет сколько миливольт в одном рН. Допустим: UpH=58 мВ/рН. То каждые 0.58мВ., на шкале должны выглядеть как 0.01рН. Для определения нужных калибровочных точек, производитель должен предлогать для кождрго вида электрода свои буферные растворы. В зависимости от вариана электрода нулевая точка для калибровки может быть как pH4, pH7, pH10. (для Вашего случая рН4) Чтобы определить UpH нужна вторая точка. В Вашем случаи подойдёт буфер 7.0, и исходя из полученных данных выстраиваете шкалу рН, где Ваш электрод на значении 1.5рН покажет достоверный результат.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 422
Пользователь №: 113992
Регистрация: 16-December 15
Место жительства: Китай
QUOTE (URRI @ Jun 3 2018, 02:28 PM)
Я для собственных нужд сделал маленький приборчик, назвал его Он сразу выводит на диплей значение рН и значение в миливольтах, им можно как померить сигнал электрода так и симитировать его сигнал для диагностики блоков управления. Если интнресно, вернусь с дачи выложу что есть.