Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88407
Последним зарегистрирован: san-vai
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 555
 Гостей: 547
 Анонимных: 0
 Пользователей: 8
 Зарегистрированные:
sfn AVL4VRTP maxser Aleksey02 boyanab MIRW tillman ded
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

Страницы: (4) 1 [2] 3 4  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Мигалка на две лампы. 12v, Помогите пожалуйста составить схему
VDLab
Сообщение: # 174659   Jan 5 2009, 05:37 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



Чет я не понял, а зачем вам диоды? Что от чего они развязывать будут?


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 174683   Jan 5 2009, 07:25 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



QUOTE
Ну уж по вашей то схеме то точно работать будет...
а что не будет wink.gif
QUOTE
Скачайте виртуальный симулятор что ли, попрактикуйтесь для начала.
где???
PMEmail Poster
Top
VDLab
Сообщение: # 174715   Jan 5 2009, 11:37 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



QUOTE (vitalik_b @ Jan 5 2009, 08:45 PM)
где???

Вы видимо два-три дня как в интернет вышли? Даю наводку - в GOOGLE есть все! Ищите да обрящете.


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 174768   Jan 6 2009, 02:50 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




не дорос я до полевиков пока cool.gif )

а для чего вы два тран3истор поместили на канал?

какие там первые тран3исторы?

для чего сопротивление между коллектором и ба3ой на вторых тран3исторах?

что 3а диоды Шотки? цена приемлемая?

диоды во3ле ламп нужны для ра3вя3ки плюса каждой лампы друг от друга.
так как в автомобиле плюс обеих ламп соединен в один провод.
ну и естесственно если один плюс и один минус и обеих ламп то мигать поочередно у них не получится.

PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
VDLab
Сообщение: # 174787   Jan 6 2009, 10:04 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



QUOTE (Volgovod @ Jan 6 2009, 04:10 AM)
не дорос я до полевиков пока cool.gif )


чего до них расти, обычные транзисторы.
QUOTE

а для чего вы два тран3истор поместили на канал?

какие там первые тран3исторы?

для инвертирования выходных сигналов с микросхемы счетчика. Для того, чтобы силовой p-n-p транзистор включился нужно подать на базу отрицательное напряжение относительно эмиттера. Первый транзистор этим и занимается.
в качесте первого транзистора пойдет любой маломощный, n-p-n на напряжение не менее чем в полтора-два раза выше максимального питающего
QUOTE

для чего сопротивление между коллектором и ба3ой на вторых тран3исторах?

Вывод со стрелочкой - это не коллектор а эмиттер. Если стрелка показывает наружу - это n-p-n транзистор, если внутрь - p-n-p.
Резисторы нужны для того, чтобы силовые транзисторы надежно закрывались когда закрыты маломощные управляющие транзисторы.
QUOTE

что 3а диоды Шотки? цена приемлемая?

Это диоды особой структуры, прямое падение напряжения на них меньше чем на обычном диоде, соответственно меньше выделяемая мощность.
QUOTE

диоды во3ле ламп нужны для раЗвя3ки плюса каждой лампы друг от друга.
так как в автомобиле плюс обеих ламп соединен в один провод.
ну и естесственно если один плюс и один минус и обеих ламп то мигать поочередно у них не получится.

Хм, этого я не учел, тады да. Хотя я бы все таки в проводку немного вмешался, сделав сдвоенный выключатель и соответственно раздельные провода на каждую фару. ИМХО это лучше, чем терять часть мощности фар на диодах.


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 174802   Jan 6 2009, 10:43 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




ой 3агнался. между колектором и ба3ой. спасибо что поправили.

так какие во3ле микросхемы тран3исторы по буквам исполь3овать?

и вторые силовые, вы говорили вроде о кт827 и3начально, а сейчас на рисунке кт825, какие исполь3овать?

включатель ра3дваивать (реле фар менять точнее нужно) достаточно трудоемкая работа при установке. схему хочу попробовать пустить продажу, а то у меня работы с кри3исом нету толком(

PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
VDLab
Сообщение: # 174807   Jan 6 2009, 11:18 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



QUOTE (Volgovod @ Jan 6 2009, 12:03 PM)
ой 3агнался. между колектором и ба3ой. спасибо что поправили.

так какие во3ле микросхемы тран3исторы по буквам исполь3овать?

и вторые силовые, вы говорили вроде о кт827 и3начально, а сейчас на рисунке кт825, какие исполь3овать?

включатель ра3дваивать (реле фар менять точнее нужно) достаточно трудоемкая работа при установке. схему хочу попробовать пустить продажу, а то у меня работы с кри3исом нету толком(

между ЭМИТТЕРОМ и базой.
маломощные транзисторы - ну например навскидку КТ3102А(Б,В,Г) или из импортных BC546(547,550), вариантов много.
Мощные транзисторы - КТ827 - это n-p-n, в вашем случае они не пойдут, вам нужны 825-е.
QUOTE

... схему хочу попробовать пустить  продажу, а то у меня работы с кри3исом нету толком(

И что, будут брать? Честно говоря, сомневаюсь. Даже не могу представить, зачем такое перемигивание в машине нужно.


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 174812   Jan 6 2009, 12:14 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




VDLab
Да. верно ска3ать между эмиттером и ба3ой, я помню, но почему то пиwу не верно! %)

Окей, первые кт3102, силовые - кт825

брать? есть аналог в россии, не буду рекламировать. отрывают видимо нормально, т.к. то ли приво3или сами, то ли пое3дом чере3 проводника 10 таких устройств, в один автоклуб г. Киева, это спрос в наличии....

Видимо и3-3а того что

1) при обнаружении норм. стробоскопов в автомобиле, гаи сра3у начинают прессовать в духе нель3я лалала.
А тут и3менений в оптике нет, и стробоскопов как предмета нет.
2) нормальные не китайские стробоскопы, стоят довольно дорого.
3) в руках адекватного водителя - отлично средство!
т.к. иногда до того хамски водят на дорогах... думаю многие встречали..
а тут 3акос под фараонов. Боевой дух хамов осаживает, уступают, проверено.
ну и можно добавить думаю при желании несколько пунктов.


попробую отдать в тест 3накомому (он давно просил такое собрать)
посмотрю с полмесяца, если будет нормально, попробую в культурных коробочках на реали3ацию или продажу мага3ины-рынки.

так же можно сыграть и с вариантом колокола сигналки.вместо него поставить колокол норм. моwности, усилитель, микрофон и диктофончик цифровой на 16-20 секунд (видел схему - простенькая)
ну и сигналку к нему подключать. типа wтатно с сигналкой wло))
ну это уже другая история.

Это сообщение отредактировал Volgovod - Jan 6 2009, 12:16 PM
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
VDLab
Сообщение: # 174822   Jan 6 2009, 01:47 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



Ну смотрите сами, не мне решать.
Только учтите несколько моментов, технический:
Лампы накаливания очень не любят частой комутации, при регулярном использовании часто придется менять их.
И... ну скажем нетехнический:
QUOTE

3) в руках адекватного водителя - отлично средство!
т.к. иногда до того хамски водят на дорогах... думаю многие встречали..
а тут 3акос под фараонов. Боевой дух хамов осаживает, уступают, проверено.
ну и можно добавить думаю при желании несколько пунктов.

А как определить при продаже адекватный водитель или нет? К тому же "фараоны" если обнаружат такой "тюнинг" очень обрадуются, штрафы нынче высокие... spiteful.gif
Ну и напоследок. Если устройство "для дома, для семьи" то можно обойтись и упрощенным вариантом, типа этого. А вот если планируете комерческий выпуск изделий, то нужно еще не раз обдумать схемотехнику, продумать варианты защиты от от помех, перенапряжений, переполюсовки, "от дурака". В автомобильных устройствах следует применять компоненты автомобильного диапазона(-40...125) ну или на крайний случай индустриального(-40...85). Ну и еще много рекомендаций можно высказать. А лучше почитать хорошую тематическую литературу, типа классики жанра Искусство схемотехники

Это сообщение отредактировал VDLab - Jan 6 2009, 02:03 PM


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 174832   Jan 6 2009, 02:49 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




насчет ламп в курсе.
адекватный водитель или нет купит это второй вопрос.
пусть хоть обмигаются, я есть хочу smile.gif

насчет приспособленности схемы к условиям. хочу дать попробовать 3накомому, пусть пое3дит.

Будут косяки, буду исправлять smile.gif

Книжечку солью на работе где анлим. Спасибо 3а линку.
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
vitalik_b
Сообщение: # 174841   Jan 6 2009, 03:46 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



QUOTE
Лампы накаливания очень не любят частой комутации, при регулярном использовании часто придется менять их.
у меня светомузыка на 4-х 12в лампочках и двух К174ТМ2 работает уже 1год и не сгорают при этом питание 18в wacko.gif
PMEmail Poster
Top
Кирилл
Сообщение: # 174849   Jan 6 2009, 04:25 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1266
Пользователь №: 21439
Регистрация: 7-June 07




vitalik_b, вот даю ссылки на симуляторы:
Micro CAP 9 http://stream.ifolder.ru/5116036 пароль архива vrtp
Electronics Workbench Multisim v8.2.12.SP1 можно скачать ЗДЕСЬ
PROTEUS http://depositfiles.com/files/2659684
Все ссылки, указанные выше проверены. Сам качал. Все работает, проблем никаких нет vo.gif . Удачи. smile.gif


--------------------
Успех приходит, когда люди берутся за безнадежные дела.
Все, что один человек мог выдумать, другие обязательно смогут реализовать.
image
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 174871   Jan 6 2009, 07:22 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



QUOTE
Micro CAP 9 http://stream.ifolder.ru/5116036
у меня такая стоит не очень нравиться st.gif
QUOTE
Electronics Workbench Multisim v8.2.12.SP1 можно скачать ЗДЕСЬ
а эта хорошая?
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 175479   Jan 9 2009, 04:40 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




хотел купить сегодня детали. купил. но не на все. того нет этого нет. продавец тормо3 нереальный. не люблю тормо3ов( и3нервничался я весь. 3лой)
не купил детали силовые в основе. т.е. бе3 кт825, диодов wоттки и кой какой мелочи.
ска3али отечественные кт 825 давно не покупают, только импорт. (хотя кт315 и 3102 есть!)
кт825 ОНИ не 3аво3ят, или их перестали выпускать? Если перестали выпускать, то какие аналоги есть?
в субботу-воскресение попробую на рынок выбраться smile.gif

Это сообщение отредактировал Volgovod - Jan 9 2009, 04:44 PM
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
VDLab
Сообщение: # 175504   Jan 9 2009, 06:56 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



Возьмите лучше полевик, например подойдет IRF 4905. Он мощный, дешевый, распространенный и будет работать без переделки схемы.


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 175617   Jan 10 2009, 12:43 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




ок. могу и его. какую переделку отбросить? первые тран3исторы? как его включить? чирканете схемку?smile.gif

PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
VDLab
Сообщение: # 175633   Jan 10 2009, 02:46 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



Первый вариант схемы отпадает. Вы же сами говорили, что он не подойдет, ведь комутируется минус а надо плюс.
Берете вторую схему(там где по два транзистора на канал), вместо КТ825 ставите полевик, т.е. вместо эмиттера кт825 подключаете исток(sourse), вместо коллектора - сток(drain), вместо базы - затвор(gate). Все остальное остается как есть, менять ничего не надо.


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 175639   Jan 10 2009, 03:46 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




можно приложить рисунок? буду багодарен smile.gif
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
VDLab
Сообщение: # 175649   Jan 10 2009, 07:11 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



Благодарность в стакан не нальешь...

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 175653   Jan 10 2009, 07:28 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




угу. какой нальеwь. все пра3дники нагружалисьsmile.gif
если бы у печени были бы руки, то она 3адуwила бы горлоsmile.gif)
больwое спасибо 3а схему. буду так делать.
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Volgovod
Сообщение: # 175654   Jan 10 2009, 07:28 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




угу. какой нальеwь. все пра3дники нагружалисьsmile.gif
если бы у печени были бы руки, то она 3адуwила ими горлоsmile.gif)
больwое спасибо 3а схему. буду так делать.

Это сообщение отредактировал Volgovod - Jan 10 2009, 07:36 PM
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
VDLab
Сообщение: # 175655   Jan 10 2009, 07:39 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



Да, забыл сказать, не забудьте, что сток транзистора соединен с подложкой, поэтому без изолирующей прокладки сажать на радиатор его нельзя!
(Сам пару недель назад именно такой транзистор включенный по похожей схеме наглухо припаял на заземленный экран на плате, а потом долго думал, почему БП в защиту уходит после включения.... smile.gif )


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 175763   Jan 11 2009, 08:26 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




BC546 это кт3102 у нас?

насчет радиатора.
сток это где? корпус?
спасибо что предупредили, буду ставить отдельные радиаторы smile.gif

к стоку +12 питания, а к истоку лампы крепить, верно?
Ба3а, там понятно.
А как вообwе по обо3начению на схеме определяют где сток, а где исток?
левая и правая ножки если ба3а смотрит вни3?
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
VDLab
Сообщение: # 175790   Jan 11 2009, 11:18 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



QUOTE (Volgovod @ Jan 11 2009, 09:46 AM)
BC546 это кт3102 у нас?


да, это аналоги.
QUOTE

насчет радиатора.
сток это где? корпус?
спасибо что предупредили, буду ставить отдельные радиаторы smile.gif

сток соединен с подложкой(в которой отверстие для крепления к радиатору). Нужно изолировать либо транзистор от радиатора, если он соединен с корпусом, или изолировать весь радиатор от корпуса, но тогда потребуются два раздельных радиатора, не соединенных друг с другом.
QUOTE

к стоку +12 питания, а к истоку лампы крепить, верно?

наоборот.
QUOTE

Ба3а, там понятно.
А как вообwе по обо3начению на схеме определяют где сток, а где исток?
левая и правая ножки если ба3а смотрит вни3?

исток находится напротив затвора(базы в вашей терминологии).
Физически IRF4905 затвор находится слева, сток в центре, исток справа, если смотреть с лицевой стороны транзистора, выводами вниз

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 175796   Jan 11 2009, 11:47 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




был на рынке. походу кри3ис с детальками(
диоды wоттки купил 3 ножковые. два диода. ладн. для эксперимента потратился. 100в 20А
вместо тран3исторов IRF4905 (ска3али что то не то..или нету в наличии) купил по совету 3амены IRF540N подойдет надеюсь?
женwина вроде весьма 3наюwая торгует smile.gif
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
VDLab
Сообщение: # 175797   Jan 11 2009, 11:56 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



Возьмите за правило, перед тем как задать вопрос на форуме, поискать ответ в гугле. Скачайте даташит и все увидите сами
IRF540 - это N-канальный транзистор, а IRF 4905 - P-канальный. Он не подойдет без переделки схемы.


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 175814   Jan 11 2009, 01:46 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




что куда опять переделывать, нарисуйте пжалуста а?!
я уже 3амучался совсем(
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
VDLab
Сообщение: # 175845   Jan 11 2009, 04:47 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1459
Пользователь №: 14565
Регистрация: 9-December 06
Место жительства: Україна



Лучше не надо переделывать, схема от этого проще не станет, а вот в надежности может сильно потерять.
В схему можно поставить любой Р-канальный полевик, выдерживающий ток не менее 20-30 Ампер, и напряжение 20-30 вольт.
Ни за что не поверю, что на радиорынке таких не найдется


--------------------
Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт...
PMEmail Poster
Top
Volgovod
Сообщение: # 175890   Jan 11 2009, 06:41 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 108
Пользователь №: 41195
Регистрация: 3-January 09




балиннн. это никогда не кончится? spiteful.gif biggrin.gif

Радиорынка нет, у нас россыпью все...
Три человека ска3али НА 3АКА3 НЕДЕЛЯ СРОК icon_cry.gif
Один человек ска3ал что тиа неясно что это. и вот дали...
Обменять можно будет только в субботу уже. Она только по выходным на рынке.
Где купить это второй вопрос. Да негде в принципе. Негде st.gif

Сегодня уже собрал и генератор на 555 - генераторит lol:
к ней к561ие8 с диодами и сопутствуюwими подсоединил, и светодиоды 6 wтук на проводах - мигают, работает отлично (если не считать что 3 совдепосветодиода умерли отчего то, я и 3амени новыми которые 3овутся "сверхяркие" 4.8мм диаметр, про3рачн корпус, лин3а типа акриловая... мигают отлично)
Пробовал 3амыкать выводы после диодов - по 3 в пучок.
два выхода получается. по диоду на каждый - мигает как надо, по 3 ра3а smile.gif


жду может буду какие предложения по этим полевикам? или ждать неделю - две сколько скажут и ставить ИРФ4905?

что плохо в тех, что я приборел уже?
С ув. smile.gif
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Barbos
Сообщение: # 176020   Jan 11 2009, 11:53 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7594
Пользователь №: 38411
Регистрация: 26-October 08
Место жительства: Киев



Можно исключить применение мощных диодов с радиаторами. Сюда пойдут даже КД522:

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top

Настройки темыСтраницы: (4) 1 [2] 3 4  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X