Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Измерительные приборы.

Нашел в сети схему ВЧ-вольтметра.
Хочу попросить знающих людей порекомендовать достойную замену операционнику, ВЧ и НЧ диодам.
(Замену прошу потому что таких у меня нет и в магазине тоже нет).

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

ad8307 закажи
не дешево, но результат того стоит.

20 у.е. нарядный будет ВЧ-вольтметр
может чавой-нить попроще сучествует?

Это сообщение отредактировал maddog - Feb 8 2009, 07:17 PM

Задача собрать только эту схему? Если есть желание, дам печатки для другой схемы. Настраивается легко. Нет дефицита. Тоже до 450 MHz

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Спасибо ir316, эта у меня как раз сейчас на макетке, не знаю только как у нее с линейностью. И с диодами ВЧ диодами тож не знаю как поступить.
как выглядит Д18? только его калибровать неудобно. А тот что на операционнике проще ж.

Это сообщение отредактировал maddog - Feb 8 2009, 07:41 PM

to ir316: S2 как я понимаю нужен при измерении постоянного напряжения?

дело хозяйское. Калибруется прибор по постоянке. Линейность нормальная для наших целей. Насчет Д18 - любой германиевый, по букварю посмотреть верх. границу. У нас, кстати, неплохой справочник по советским диодам на сайте. Проще этого только схема на одном полевике в приборе UA1FA, но там до 50-100 MHz. Насчет S2- вот описание автора:
Вольтметр постоянного и переменного тока предназначен для измерения постоянных и переменных высокочастотных напряжений при налаживании различных радиоэлектронных устройств в любительских условиях. Пределы измерения постоянных напряжений следующие: 0,25; 1; 5; 25; 100 В. Входное сопротивление около 10 МОм. Напряжение питания 9... 10 В. Предельная частота сигналов, измеряемых вольтметром, около 450 МГц. Принципиальная схема вольтметра приведена на рис. 39. Измеряемое напряжение подается на гнезда XI и Х2 и далее — на подвижный контакт переключателя S1. Резисторы Rl—R6 образуют делитель напряжения. Они подобраны так, чтобы напряжение на подвижном контакте переключателя S1 не превышало 0,25 В. Стрелочный прибор РА1 включен в диагональ моста, образованного резисторами R7, R9, R10 и транзисторами VI, V3. Для начальной балансировки моста служит переменный резистор R9. При подаче напряжения на затвор транзистора VI мост разбалансируется и в цепи прибора РА1 протекает ток, пропорциональный входному напряжению. При измерении переменного напряжения к гнездам XI н Х2 подключают вилки Х6 и Х7 выносного детектора. Высокочастотное напряжение подастся на гнездо Х5. Вольтметр собран в корпусе, изготовленном из одностороннего фольгированного стеклотекстолита толщиной 1,5 мм, размерами 130X90X48 мм. На передней панели вольтметра установлены микроамперметр М2001 со шкалой 0... ...50 мкА, переключатель S1 типа ПМ2, ПГЗ или П2К, выключатель S2 типа МТ-3 или П2К, переменный резистор R9 типа СПО мощностью 0,5 Вт. Налаживание вольтметра начинают с проверки правильности монтажа. На гнезда ХЗ и Х4 подают напряжение питания и вращением движка переменного резистора R9 добиваются нулевого показания микроамперметра. Затем подают на гнезда XI и Х2 напряжение 0,25 В (от выпрямителя или батареи) и устанавливают переключатель S1 в положение 0,25. Подбирая резисторы R1 и R8, добиваются отклонения стрелки прибора на всю шкалу.



Это сообщение отредактировал ir316 - Feb 8 2009, 07:58 PM

Справочные данные Д18
Диод германиевый, точечный, импульсные. Предназначен для применения в импульсных устройствах.
Выпускается в металлостеклянном корпусе с гибкими выводами. Тип диода и схема соединения электродов с выводами приводятся на корпусе.
Масса диода не более 0,6 г.
Электрические параметры
Постоянное прямое напряжение при Iпр = 20 мА:
при Т = +25 °С . . . . . . . . 0,63 ... 0,82 ... 1 В
при Т = -60 °С не более . . . . . . . . 1,2 В
при Т = +70 °С не более . . . . . . . . 1 В
Импульсное прямое напряжение при Iпр. и. = 50 мА . . . . . . . . . 1,15 ... 1,5 ... 5 В
Постоянный обратный ток при Uобр = 20 В не более:
при Т = +25 °С . . . . . . . . 0,2 ... 5,5 ... 50 мкА
при Т = -60 °С не более . . . . . . . . 50 мкА
при Т = +70 °С не более . . . . . . . . 150 мкА
Время обратного восстановления при Iпр. и. = 50 мА, Iпр. = 1 мА, Uобр. и. = 10 В . . . . . . . 47 ... 68 ... 100 нс
Время прямого восстановления при Iпр. и. = 50 мА, Iпр. = 1 мА, Uобр. и. = 3 В не более . . . . . . . 80 нс
Общая емкость диода при Uобр = 3 В . . . . . . . . . 0,1 ... 0,22 ... 0,5 пФ
Предельные эксплуатационные данные
Постоянное обратное напряжение . . . . . . . . 20 В
Постоянный или средний прямой ток . . . . . . . . 16 мА
Импульсный прямой ток при τи < 10 мкс, Q > 4 . . . . . . . . 50 мА
Диапазон рабочих температур окружающей среды . . . . . . . от -60 до +70 °С

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Дербаньте старые совецкие телевизоры, в детекторах звука наверняка стоят упомянутые ir316 Д18 или Д20, что почти одно и то же. Работают до частоты 1000 МГц, ставились в детекторные головки отечественных ВЧ вольтметров работающих в этом диапазоне частот. Операционник любой, близкий по параметрам, он всего лишь функции усилителя постоянного тока выполняет, и компенсирует нелинейность ВАХ диодов детектора.

Это сообщение отредактировал Asmodey - Feb 8 2009, 09:49 PM

100% правильно, это УПТ, и если совсем упрощать, то в ветке по приемнику ув. Vla, (стр.23,27), коллега Uselock очень подробно описывал эротический девайс - приставку к любому мультиметру "желтого" цвета. Статья расположена в Радио №1 за 2008, сразу после статьи от Blaze, идет статья Б.Степанова "ВЧ вольтметр на диоде Шотки", стр.61. То есть в качестве УПТ используем DT-830B или любой клон. Фактически делать придется только детекторную головку.

Видел, видел Тоже когда статью Blaze о приемнике читал внимание обратил внимание на соседнюю статью, о детекторе на диодах Шоттки. Та схема что со смещением, должна быть линейна начиная с десятков милливольт, а меньше для любительских условий не потребуется, все равно не селективные приборы на низких пределах измерения врут безбожно.

А как думаете, до какой частоты линейность будет приемлемой на BAT41?
Автор по 30 МГц пишет, но кому оно надо-то 30 МГц-то?

BAT41 даже не знаю до каких частот работают, что могу посоветовать из тех же Шоттки это HSMS-2852 или HSMS-2820, эти должны уверенно работать до 2 гигагерц и даже выше. В этих сборках по два диода, один будет детектирующий, другой для компенсации напряжения создаваемого током смещения "детекторного" диода. Температурная стабильность будет отличная. Собственно, линейность вольт - частотной характеристики сильно будет зависеть от конструкции детекторной головки, но если делать на smd, сделать побольше "массы" на плате головки, а дорожки потолще и покороче, проблем возникнуть не должно.

Вот как раз тот вольтметр, что представил ув. ir316 в моем исполнении

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

и вот еще работает отлично.

Это сообщение отредактировал Panda_y2k - Feb 9 2009, 08:26 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

я полагаю серия HSMS2800 предпочтительнее будет. У нее напряжение повыше - 75V. А вообще большое спасибо за совет.

вот еще похожее решение, кажется ir316 когда-то выкладывал:

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

да это из «Радиоконструктора», у нас в библиотеке есть подшивки за несколько лет - там много толковых идей. Только в этой схеме надо диоды заменить на HSMS-2852 или HSMS-2820 , как писал Asmodey, и получится очень душевный ВЧ вольтметр. На SMD – спокойно все влезет в трубку щупа. Uselock еще отмечал большую чувствительность этой схемы – 100 % жука он «по воздуху», вроде, с 0,5 метра «чуял» т. е. на пределе 200 мв. еще и как индикатор поля работает.
To Panda_y2k - смотрится отлично, я тоже делал на «пятаках» - хотелось быстрей запустить, а потом еще оказалось очень удобно подбирать элементы в УПТ во время настройки.

да, весьма технологичный способ, использую недавно, но же в полной мере оценил, к стати с вашей легкой руки. спасибо.

Это сообщение отредактировал Panda_y2k - Feb 10 2009, 07:32 AM

Чуть не забыл – для входных цепей ВЧ вольтметров, при монтаже УПТ, затворы полевиков висят либо в «воздухе», либо на опорных стойках или втулках из фторопласта. Делается это для сохранения высокого входного сопротивления прибора. То же самое касается цепи от входного разъема до затворов УПТ. Для примера – как выполнен монтаж входной части у промышленного ВЧ вольтметра. При монтаже на «пятаках» - то же самое – если нет опорных точек из фторопласта – пусть лучше цепь затворов висит в «воздухе».


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

В прицепе чуть подробней ответы на вопросы ув. Мaddogа – насчет замен ОУ, методик измерений, дан конструктив детекторных головок, получение двуполярного источника питания ОУ из однополярного. Прибор в домашней лаборатории должен быть, например, ВЧ вольтметр можно использовать и для определения резонансной частоты контура, косвенным методом можно оценить добротность контура, настроить антенну в резонанс и т.д.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1950 )
 RF_pokavometr.djvu

Вот такая получается бнюша.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

а это фэйс:

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

планирую применить операционник LF351, единственный с полевиками на входе, который оказался доступен.
А потом еще КСВ-метр сверху будет соединяться.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Прошу прощения, здесь говорилось о диодах. А есть ли способ напрямую измерить емкость диода, не прибегая к косвенным методам?

самый простой из способов - посмотреть даташит производителя. но даже если эту емкость измерить или посмотреть в справочнике - этого мало. Для практики гораздо важнее знать распределенную емкость после монтажа той же самой детекторной головки, в которую входит сумарная емкость деталей, платы, корпуса, кабеля. Что толку в емкости диода 1 пф, если при неудачной конструкции емкость монтажа составит 15-30 пф ?. Зная емкость, можно ее учесть при измерениях - но это ограничение по частоте, например, в контур с собственной емкостью 15пф, при измерении, мы добавим еще емкость шупа в 15 пф. - это либо полностью нарушит работу каскада, либо сильно исказит результат измерения. Разумеется, 15 пф. - это условно. На практике бывает и больше.

ИМХО, вот самый простой способ решения проблемы:
http://cqham.ru/vom.htm

По Рис.2 я щуп слепил к тестеру в трубочке от телескопической антенны. Батарейку от часов туда засунул для компенсации падения на переходе. ВЧ диод взял из старой дохлой головки спутниковой с маркировкой 2R (там 2 Шоттки в одном sot23 корпусе). Делал "на 1 раз померять" для разовой отладки GPS глушилки. Блин, до сих пор эта шняга работает, за 4 года батарейка еще не сдохла, хоть и несколько микроампер постоянно течет..

Собрал по этой схеме... не могу установить ноль резистором 100кОм.
Вообще не реагирует.
Реагирует только на напряжение питания.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Для начала попробуйте все дополнительные цепочки обратной связи (с диодами) отключить, оставив только резисторы 10К и 1М, и попробовать выставить ноль без этих цепочек.

попробовал, Asmodey, ничего не изменилось.
операционник LF351, питание однополярное.

Это сообщение отредактировал maddog - Feb 11 2009, 07:04 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)