Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88407
Последним зарегистрирован: san-vai
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 512
 Гостей: 508
 Анонимных: 0
 Пользователей: 4
 Зарегистрированные:
kc2010 amidi Ruslan sas_75
Страницы: (8) [1] 2 3 4 5 6 7 8  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Устройство глушения системы ИК наведения комара., Абсолютно серьезная тема.
ded
Сообщение: # 185770   Feb 28 2009, 08:12 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва




Как это ни смешно, но данное устройство напрямую относится к Жаммерам ИК систем наведения летательных аппаратов.
Известно, что кусаются только самки комара, чтобы прокормить будующее потомство. Самцы комара предназначены только для секса, и питаются только нектаром. (Позавидуешь!) Но это не важно!
Система их наведения на цель работает по двум основным критериям: запах пота и других выделений и ИК обнаружение в диапазоне 1...5мк. Или тепловое выделение атакуемого организма.
Это легко проверяется любым желающим нехитрым и доступным экспериментом.
Берется грязный, потный и вонючий носок и натягивается на лампочку накаливания. При этом носок является не только источником запаха, но и ИК фильтром, не пропускающим видимый свет. Включайте лампочку и ждите гостей. Вначале на "вкусный" запах слетятся все голодные самки, и после нескольких неудачных попыток отсосать обиженные усядутся неподалеку. Еще через некоторое время на запах придут не менее обиженные
соседи.
Комары кусаются на свету только, когда он горит постоянно. Их бортовой процессор не любит перепада в яркую сторону. Это также легко проверяется, если ночью вы включите свет. Жужжание прекратится, и все кровососы на пару минут усядутся по стенам. После этого наступает адаптация к новой освещенности и твари снова идут в бой.
Кстати, подлетая к цели на расстоянии в несколько мм у них включается еще одна система - акустический дальномер. Они улавливают отраженный от поверхности сигнал колебаний воздуха от своих крыльев. Это частота около 500...1500Гц.
При этом за 1-2мм до поверхности они вытягивают свои лапки и расчехляют жало, чтоб слету войти в контакт. Это из передачи "В мире животных".
Попытки сбить их систему подлета слышимым или ультразвуком неэффективны. Это уже проверено практикой.
Предлагаемый Жаммер построен на принципе периодической засветки ИК приемников обнаружения цели. Устройство выполнено в виде настольного свтильника-маячка с несколькими ИК светодиодами (ИК лазерами), с длиной волны 950нм и ниже, направленными в разные стороны. Частота мигания может быть регулируемая от долей до сотен Гц.
От данных вспышек истинная цель в их процессоре теряет контрастность, и они озадаченные рассаживаются по стенам.
Схема мультивибратора, управляющего миганием светодиодов может быть любой, исходя из того, что есть под рукой. Только не спрашивайте ее печать в Пикаде.
P.S. Ввиду временного отсутствия комаров видео изложенного процесса увода цели будет выложено в июне.



--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
PMEmail Poster
Top
Cool
Сообщение: # 185780   Feb 28 2009, 08:58 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 127
Пользователь №: 2066
Регистрация: 23-October 05
Место жительства: Ростов-на-Дону



Интересно...)
Надо будет сделать чтонить на ИК диодах.
PMEmail Poster
Top
Филатов
Сообщение: # 185781   Feb 28 2009, 09:00 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 73
Пользователь №: 3246
Регистрация: 14-December 05
Место жительства: Москва



Такие приборы продаются в хоз. магазинах.
PMEmail Poster
Top
megavoltus
Сообщение: # 185783   Feb 28 2009, 09:03 PM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



Можно сделать гораздо проще и надежнее. Придумал 5 лет назад, но не сделал. Для этого нужно чтобы комар пересекал не просто пучки а линии с засветкой. Это делается пропусканием сфокусированного ИК луча через цилиндрическую линзу. Благодаря чему получается полоса на стене. Если таких полос много или еще лучше сделать вращающееся зеркало, то комар будет полностью дезориентрован изменяющимися вспышками. А как таковые простые засветки не очень эффективны.
PMEmail Poster
Top
Werewolf
Сообщение: # 185793   Feb 28 2009, 09:27 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



icon_deadly.gif надо ему выбить глаз. вот истенная дезарентация


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
ded
Сообщение: # 185795   Feb 28 2009, 09:35 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва



Честно говоря не ожидал, что кто-то уже экспериментировал по этой теме.
Значит задумка действительно правильная.
Но правда меня больше интересовали уличные посиделки и застолья на даче. Лампы с высоковольной сеткой от комаров не спасают. Сколько их мождификаций переделал, а они уничтожают только мошку и глупых мотыльков. А комары на это не клюют.
У меня над столом на улице висит вращающийся шар с зеркалами диаметром 20см. Для световой развлекухи.
Уважаемый Мегавольтус, как Вы считаете, если этот шарик еще подсветить слегка расфокусированным лучом от ИК лазера? Скажем от пишущего CD?
Так чтобы лучи бегали по всем сидящим за столом.


--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
PMEmail Poster
Top
Werewolf
Сообщение: # 185811   Feb 28 2009, 11:05 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



лазер по мощнее и очки от солнца всем раздать


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
megavoltus
Сообщение: # 185854   Mar 1 2009, 08:57 AM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



Я специально сказал про цилиндрические линзы, т.к. вероятность комару поймать узкий пучек мала, а цилиндрическая линза дает узкий пучек в виде линии, которую комар обязательно пересечет. Т.е. в вашем случае на шаре нужны цилиндрические зеркала. И уже развивая идею с шаром, можно взять лампу накаливания облепить ее обычные + цилиндрическая линзы и вращать.
PMEmail Poster
Top
ded
Сообщение: # 185859   Mar 1 2009, 09:58 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва



Никогда не интересовался зоологией, но для понимания правильного построения устройства пришлось изрядно покапаться в инете.
Вот кратко, что удалось найти по уточненным ТТХ объекта "комар".
- Дальность обнаружения ИК рецепторами порядка 2...3м;
- Глаза фасеточного типа с временем аккомадации к перепадам освещенности 2..3мин;
- ИК рецепторы чувствительны к длине волны ближнего ИК - 0,8...2мк;
У некоторых видов комаров, особенно в более теплых широтах, ИК рецепторы с двух сторон головы и работают по принципу выравнивания сигналов с них. То есть, разворачивают тело так, чтобы разность сигналов была равна нулю. Их рецепторы и "мозг" не предназначены для любования красотами окружающей природы, а служат только для отработки алгоритма поиска теплокровной цели.
В любой нештатной ситуации, как то: нарушение теплового режима, освещенности, отсутствие запаха, сильные воздушные потоки и т.д они входят в ступор - садятся в ближайшее укрытие. Выходят из ступора только когда перечисленные факторы снимаются. Они просто кажутся умными и хитрыми. На самом деле у них защит правильный поведенческий алгоритм.
Поэтому на них можно воздействовать по разному. В том числе и разными
вариантами ИК воздействия. Либо перемещающимися узкими лучами, либо сменой общей засветки в помещении. Если ночью все время включать и выключать свет, комары кусаться не смогут! Это может подтвердить каждый. Но чтоб самому не сойти с ума от такого светового шоу, надо это делать в невидимом ИК диапазоне.
Способ вращать узкие лучи должен давать результат не хуже, а даже может лучше.
Это надо пробывать. Правда он несколько сложнее, так как потребуется механика и пусть нехитрая, но оптика.
Вот в какие дебри приходится погружаться, чтоб правильно разработать плевое устройство.


--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
PMEmail Poster
Top
FreeMan404
Сообщение: # 185863   Mar 1 2009, 10:27 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1082
Пользователь №: 10972
Регистрация: 30-August 06
Место жительства: RU



Если это реально работает, то приходит на ум 2 варианта:

1) Берём шар, точнее пол шара, чтоб отрезанной стороной удобно было поставить его например на стол, нашпиговываем его ИК светодиодами, получиться такой ёжик. Светодиоды равномерно подключаем в 3…4 секции, ну и периодически вкл/выкл эти секции.

2) Берём зеркальный шар, как на дискотеке, вешаем его на люстру, прикручиваем к нему движок, светим на него ИК прожектором, и устраиваем комарам диско на всю ночь.


--------------------
image
PMEmail Poster
Top
ded
Сообщение: # 185864   Mar 1 2009, 10:37 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва



Да, именно что-то такое и просится.
Только где сейчас для опытов найти комаров? Для начала надо с ИК пультом от телевизора сходить в какой-нибудь сырой теплый подвал и попереключать программы.


--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
PMEmail Poster
Top
матроскин
Сообщение: # 185996   Mar 1 2009, 08:54 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Admin
Сообщений: 13636
Пользователь №: 20356
Регистрация: 26-April 07
Место жительства: танкоград



ded
а какие излучатели планируются на длинну волны 0,8-2 мкМ?
я навскидку не помню сколько и у каких ИКдиодов рабочие диапазоны
PMEmail PosterICQ
Top
ded
Сообщение: # 186030   Mar 1 2009, 11:02 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва



Пока это только прожект. Надо пробывать на практике.
В массовой продаже ИК светодиоды в основном работают на 0,8...0,95мк и имеют мощность от единиц до сотен мВт.
Можно попробывать лазер из пишущего CD, но с обязательной расфокусировкой луча до нескольких градусов! Это если светить на шар.
Если у кого из заинтересованных есть на примете теплый и влажный подвал, в котором есть комары, окажите содействие науке, плиз! Посветите на них любым ИК пультом.


--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
PMEmail Poster
Top
plague
Сообщение: # 186050   Mar 2 2009, 01:09 AM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 726
Пользователь №: 27624
Регистрация: 24-December 07
Место жительства: VRTP.RU



Идея класс! Ик прожектор для подсветки видеокамер на светодиодах почему не подходит? http://www.armosystems.ru/system/ir-projector.ahtm

На дачном участке в 4рёх углах разместить такие прожекторы и пусть в окна светят попеременно, заградительная завеса получится spiteful.gif

В прибор ночного видения или на фотке будет весёлая картинка icon_lol.gif

Это сообщение отредактировал plague - Mar 2 2009, 01:10 AM


--------------------
Эм... Ничего умного придумать пока не могу. (с) Dexter
PMEmail Poster
Top
endrrio
Сообщение: # 186061   Mar 2 2009, 07:12 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1548
Пользователь №: 7273
Регистрация: 12-April 06




QUOTE
Только где сейчас для опытов найти комаров?

Комаров можно вырастить и дома(если конечно позволят родные). Покупаете живой каретры со спичечный коробок(унас стоит 20р). Каретра это личинка того самого комара. Применяется для кормления Акв/рыбок. Личинка должна быть прозрачной и "шустрой". Отстаиваете воды водопроводной, наливаете 2/3 в 3 литровую банку и запускаете туды личинок. В банку нужно еще бросить немного дешевого растения, чтоб оно немного выглядывало над водой. Можно купить и корма для самой личинки. Это мелкий планктон. Тоже есть в продаже. И на теплый подокойник. Современем личинки превратятся в "чертиков". И потом уже в кровосасущих. На все провсе уходит неделя, мах10 дней - зависит от температуры воды.
PMEmail PosterICQ
Top
plague
Сообщение: # 186149   Mar 2 2009, 05:29 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 726
Пользователь №: 27624
Регистрация: 24-December 07
Место жительства: VRTP.RU



QUOTE (endrrio @ Mar 2 2009, 08:32 AM)
QUOTE
Только где сейчас для опытов найти комаров?

Комаров можно вырастить и дома(если конечно позволят родные). Покупаете живой каретры со спичечный коробок(унас стоит 20р). Каретра это личинка того самого комара. Применяется для кормления Акв/рыбок. Личинка должна быть прозрачной и "шустрой". Отстаиваете воды водопроводной, наливаете 2/3 в 3 литровую банку и запускаете туды личинок. В банку нужно еще бросить немного дешевого растения, чтоб оно немного выглядывало над водой. Можно купить и корма для самой личинки. Это мелкий планктон. Тоже есть в продаже. И на теплый подокойник. Современем личинки превратятся в "чертиков". И потом уже в кровосасущих. На все провсе уходит неделя, мах10 дней - зависит от температуры воды.

Мануал для терористической диверсии в каком нибудь здании icon_lol.gif

Шучу icon_lol.gif


--------------------
Эм... Ничего умного придумать пока не могу. (с) Dexter
PMEmail Poster
Top
Slowspeed
Сообщение: # 186204   Mar 2 2009, 09:34 PM
Quote Post


Unregistered










Перспективнее делать активную защиту. С несколькими чувствительными микрофонами, вычислителем координат комара по сигналам от микрофонов (лучше на быстрой современной FPGA), и лазером от DVD-рома+зеркальную отклоняющую систему с прецизионными приводами.
Но проще купить фумигатор.

Это сообщение отредактировал Slowspeed - Mar 2 2009, 09:37 PM
Top
megavoltus
Сообщение: # 186215   Mar 2 2009, 10:16 PM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



Не ну тут еще сам процесс борьбы природы и человеческого интеллекта. У меня тоже москитные сетки на окнах... Но комаров люто ненавижу и девайс бы забацал из интереса и сетки бы поснимал
PMEmail Poster
Top
ded
Сообщение: # 186221   Mar 2 2009, 10:46 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва



Полностью с Вами согласен. Интересен сам процес!
Думаю, большая часть всех разработок данного сайта это не тупое вредительство, а состязательные игры с другим интеллектом или природой. А иногда, глядишь вдруг получается что-то интересное!


--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
PMEmail Poster
Top
Slowspeed
Сообщение: # 186248   Mar 3 2009, 02:33 AM
Quote Post


Unregistered










QUOTE (megavoltus)

Не ну тут еще сам процесс борьбы природы и человеческого интеллекта.

QUOTE (ded)

Полностью с Вами согласен. Интересен сам процес!
Думаю, большая часть всех разработок данного сайта это не тупое вредительство, а состязательные игры с другим интеллектом или природой.

QUOTE (ded)

Берется грязный, потный и вонючий носок и натягивается на лампочку накаливания.


Меня бы жена за такие интеллектуальные игры прибила.
Кстати, это все-равно получится фумигатор . wink.gif

Это сообщение отредактировал Slowspeed - Mar 3 2009, 02:36 AM
Top
матроскин
Сообщение: # 186264   Mar 3 2009, 09:36 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Admin
Сообщений: 13636
Пользователь №: 20356
Регистрация: 26-April 07
Место жительства: танкоград



а представьте "волшебную шапочку" надев которую можно шастать по болотам пока не сядут батареи. правда в болотах не только комар а ещё всякой другой гадости полно типа мошкары и др.

фумигатор в таких условиях бесполезен
PMEmail PosterICQ
Top
Роман
Сообщение: # 187938   Mar 13 2009, 10:34 AM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR



ded, сегодня атаковал полк комаров, пол-ночи жжжжжжж st.gif smile.gif
Перечитываю эту тему, надо срочно что-то решать! drinks_cheers.gif


--------------------
image
PMEmail Poster
Top
ded
Сообщение: # 187946   Mar 13 2009, 11:21 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва



Счастливый! Прислал бы в коробочке десяток для опытов. Купил бы по десять рублей за штуку!


--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
PMEmail Poster
Top
vodolaz
Сообщение: # 188198   Mar 15 2009, 09:19 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 9827
Пользователь №: 30163
Регистрация: 9-March 08
Место жительства: украина



"Американцы будут убивать комаров лазером


Американские ученые работают над созданием лазерного оружия для уничтожения комаров. "Мы получим большое удовольствие, если сможем взять под контроль баланс между человеком и комарами", - сообщил астрофизик Джордин Каре, который ранее работал над лазерным проектом в известной национальной лаборатории Лоренс Ливермор, занимающейся разработкой оружия массового уничтожения.

Как пишет газета "Взгляд", сейчас он трудится с группой коллег над "оружием массового уничтожения комаров".Так астрофизики намерены внести свой вклад в борьбу с малярией, которая остается одной из самых больших угроз человечеству, унося около 1 млн жизней в год в странах с развивающейся экономикой. Комары также являются переносчиками желтой лихорадки, лихорадки денге. Идея направить лазер на кровососов принадлежит астрофизику Лоуиллу Вуду, ученику Эдварда Теллера - "отца" американской водородной бомбы. Первый комар был уничтожен специально созданным для этой цели ручным лазерным пистолетом в начале прошлого года.Разработчики "комариного ОМУ" сейчас обсуждают, как можно применять лазерный луч против этих переносчиков заболевания, чтобы не повредить другие виды насекомых, в частности бабочек. Новые исследовательские проекты, кажущиеся на первый взгляд, довольно радикальными, стали возможны благодаря мощному финансированию борьбы с малярией со стороны таких известных филантропов как самый богатый человек планеты Билл Гейтс, многомиллиардным вливаниям в научные проекты правительствами и ООН."Нам повезло оказаться в нужное время в нужном месте", - полагает еще один разработчик лазерной пушки против комаров Заболш Марка - специалист Колумбийского университета по "черным дырам".Лазерное оружие - только одна из разработок по уничтожению гнуса. В научных лабораториях мира зреют конкурентные проекты: создание ядов, "отпугивателей" и даже работа над генетической модификацией, направленной на уничтожение вида.В отличие от американцев, которые намерены навести на комара лазерный прицел, японские ученые пытаются доказать, что комары могут приносить пользу человечеству. Здесь пытаются найти путь, как, используя кровососов, передавать не опасные вирусы, а наоборот, делать полезные прививки. Ведь комары перед тем как пить кровь, впрыскивают своей жертве антикоагулянт"
А тем временем ... smile.gif


--------------------
" Искусство принадлежит мне " Народ
PM
Top
матроскин
Сообщение: # 188303   Mar 15 2009, 05:43 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Admin
Сообщений: 13636
Пользователь №: 20356
Регистрация: 26-April 07
Место жительства: танкоград



я видел в охранной фирме ик-болт и ик-прожектор. Прожектор мощный но дорогой. Болтик примерно 200-300 руб стоит...

Активные Датчики движения они по какому принципу работают(есть там ик излучатель)?
PMEmail PosterICQ
Top
ded
Сообщение: # 189519   Mar 21 2009, 07:01 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва



Не в обиду другим темам сайта, но если удасться найти эффективный способ решения этой полушутейной задачи, реально будут миллионы благодарных людей. По крайней мере в теплое время года.
По определению комары кусаются только в интервале температуры от 14 до 28 градусов тепла. Это определяет температурную зону чувситвительности их ИК датчиков. (Это для информации).
Что еще может быть полезным в борьбе с ними, это то, что они летают на частоте взмахов крыльев равной частоте их мышечного резонанса. Их энергетические затраты на махания крыльями при этом минимальны, и позволяют им при минимальныхм мышечных затратах долгое время находиться в полете.
ЧМ модулированный ультразвук со смещенной от их мышечного резонанса частотой модуляции при отражении от них может самодемодулироваться (самоозвучиваться) и сбивать их с нормального режима полета. Кстати это примерно то, что используется для подавления скрытых микрофонов прослушек. http://www.soundprojector.ru/
В дополнение к ИК засветке их системы обнаружения теплового излучения человека это может оказать эффективное комплексное противодействие.
Скорее бы теплое время, а то уже чешутся руки и мозг побороться с комариными интеллектом.
Уважаемые модераторы сайта, пожалуйста не обижайтесь, и не закрывайте эту полушутейную тему!
Если удасться найти интересное и действенное решение проблемы, VTRP станет самым популярным сайтом начала 21 века!!!


--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
PMEmail Poster
Top
Tired
Сообщение: # 189591   Mar 21 2009, 10:42 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3013
Пользователь №: 844
Регистрация: 19-July 05
Место жительства: М51



Тема безусловно интересная лично для меня как для человека часто посещающего лес . smile.gif)) только вот раздел форума наверное несоответсвующий .


--------------------
image
PM
Top
Юрий Ал
Сообщение: # 191107   Mar 30 2009, 02:18 AM
Quote Post


Unregistered










Диапазон излучения "ширпотребных" ИК-диодов - 0,9...1,2 мкм.
Top
Piter
Сообщение: # 191337   Mar 31 2009, 11:48 AM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 450
Пользователь №: 12872
Регистрация: 1-November 06
Место жительства: Украина



Помогая науке, в сыром помещении с полусонными комарами провел эксперимент - оставил остывающий утюг. Результат - через непродолжительное время комары действительно слетелись и начали "долбить" металл. В следующий раз попробую спугнуть их фонариком...
PM
Top
оптон
Сообщение: # 191377   Mar 31 2009, 04:47 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 604
Пользователь №: 16392
Регистрация: 18-January 07
Место жительства: москва



ну можно от ксерокса линзу (обьектив) брать она даёт полосу или вращяйщееся зеркало с изменяемым углом отражения будет ик круг углом мона регулировать диаметр wink.gif


--------------------
радиолюбитель- трезвый алкоголик
PMEmail PosterUsers Website
Top

Настройки темыСтраницы: (8) [1] 2 3 4 5 6 7 8  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X