Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
У нас у торгашей появились отдельно платы для подсветки. Видно часто дохнет что-то специфическое, что ремонтники покупают готовые преобразователи по 5-10 уёв.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Хмм странные мосфеты. Обучно их по 4 стояло. Или две восьминожные микрухи по два мосфета на каждой. Ну это не принципиально. Возможно лампы уже выгорецшие. Тогда в преобразователе защита срабатывает и отрубает весь преобразователь. Это наступает не всегда сразу. Лекго проверить. Отключаем одну ламу и смотрим как на 1 секунду три лампы загораются и сразу гаснут. Это защита.
--------------------
Есть двери, которые спрятаны в людях. Под темным покровом надломленных судеб Сокрыты небрежно под ворохом пыли, Они словно ждут, чтобы их приоткрыли.
Блин че то ступил. Совсем забыл, что запасных ламп нету. Обычно такие проверки делаются с нормальными лампами, выбранными из плохой матрицы. Моник на секунду врубается и гаснет. Берем лампу. Отсоеденяем одну родную, вместо нее нормальную и включаем монитор. Если заработало, значит лампа в матрице выгоревши.
--------------------
Есть двери, которые спрятаны в людях. Под темным покровом надломленных судеб Сокрыты небрежно под ворохом пыли, Они словно ждут, чтобы их приоткрыли.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 382
Пользователь №: 22106
Регистрация: 5-July 07
Место жительства: Lugansk region
Попадался один моник, так там причина была в следующем. Противное мерцание экрана, нет ровного свечения, типа рябь с белым переливом, иногда тормазнуто включался. Все указывало на лампу, попробовал другой блок питания, все ОК!!! Кондеры по 14 вольт заменил, (2х1000 мк) и как бабка пошептала. А забыл, моник насиловали как могли, 3 года не выключался.
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
В общем у меня видимо 4 лампы подсветки. Я не понимаю как срабатывает защита. Когда лампа отключена полностью, или когда лампа уменьшило внутреннее сопротивление? Следующий вопрос. Каким эквивалентом лампы можно нагрузить транс, чтоб не срабатывала защита. Хочу таким образом перебрать все 4 шт, чтоб найти неисправную.
Кроме запасной лампы, йквивалента я не знаю. Тут же должна быть нелинейная зависимость сопротивления от напряжения. Пока лампа не горит, сопротивление высокое, лампа загорелась, ее сопротивление резко падает.
--------------------
Есть двери, которые спрятаны в людях. Под темным покровом надломленных судеб Сокрыты небрежно под ворохом пыли, Они словно ждут, чтобы их приоткрыли.
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
ясно. лампы эти я смотрю большая редкость, значит в морг... Говорили вроде что использовались кемто лампы для бумажных сканеров, но у нас тоже редкость :( жопа.
Ремонт жидкокристалических мониторов. В этой статэ я хочу рассказать о ремонте жидкокристалических мониторов. Что же из себя представляет такой монитор. С конструктивной точки зрения это: 1. Матрица 2. Контролер матрицы. 3. Лампы люминосценсные матрицы. Как минимум 2 может быть и 6. 4. Блок питания низковольтный 6. Блок питания высоковольтный 7. Процесор монитора 8. Блок кнопок Матрица. Выводит изображение. Состоит из множества слоев, запакованных в металлический кожух. Лампы находятся сверху и снизу этого слоеного пирога, также скрытые под общим кожухом. Очень геморно разобрать матрицу, так как пылинка в слоистом фильтре после сборки портит изображение. Матрица разбирается для замены выгоревших ламп. Лампы подбираются только по размеру. ИМХО размер = мощность. Так что для 19 дюймов можно драть из любых 19 моников. Главное чтоб длина +-5мм совпадала и лампа в кожух лезла. Лампы, как было сказано выше, стоят в самой матрице. Имеют скверную превычку выгорать. Имеют нелинейное сопротивление. Пока лампа не горит ее сопротивление большое, загорелась, сопротивление резко падает. Блок питания низковольтный является самым обычным импульсником. Питает все части монитора. Напряжения разные. Чаще всего 5 В и 12 В. Правда бывает 3.3 В и прочие неясные напряжения. В блоке вздувает конденсаторы, а также в наличии бывают все стандартные болезни ИБП. Чинится просто, ломается очень часто. Кондики дует, так это вообще ахтунг. Контролер матрицы всегда у меня стоял на самой матрице. Лезть к нему приходится редко, но иногда горит предохранитель. Сама плата контролера не снимается и не меняется, так как к ней приклеены контакты самой матрицы. Если мертвый сам проц контролера, то дербаним лампы, берем блоки питания и моник на свалку. У официальных поставщиков лампы неотделимы от моника... Высоковольтные блок питания питает люминосценсные лампы и отвечет за их запуск. Чато прошивается высоковольтный трансформатор. Лечится только заменой транформатора. Мрет реже низковольтного блока и ламп. Часто ВВ блок питания делают на одной плате с низковольтным. Процессор монитора. Отвечает за обработку информации, выводит изображение на контролер матрицы, считывает сигналы с кнопок. Мрет очень редко. Часто лечится перепрошивкой софта. Блок кнопочек. Любит странные фокусы, типа хаотичного переключения меню. На замер, кнопки оказыютьса толи залиты толи еще что, но их сопротивление в пассивном состоянии бывает равно сотням килом или мегаомам. Иногда лечится пропайкой кнопок.
Разборку и лечение пациэнта начинаем с самого главного. С подбора инструмента. Нам понабится: 1. Пластиковая карточка (банковская к примеру). Карточка должна быт как можно жестче. 2. Тупой тонкий ножик с округленным кончиком. 3. Паяльник большой, паяльник маленький, припой, отсос, канифоль. 4. Лампа люминосценсная живая. Лучше две. 5. Отвертка большая крестообразная, минусовая, малая крестообразная 6. Свет. Очень яркий и хороший свет. 7. Кусок поролона. Просто незаменимая вещь. Ну если только на плед
Имеем весь инструмент. Можно начинать. Берем поролон и ложим монитор матрицей на него. Снимаем ногу монитора. Чаще всего она просто прикручена болтами. Но эти болты бывает очень трудно найти. Они часто скрыты под пластиковымы крышками финтиклюшками и прочими массредствами. Сняли ногу, далее откручиваем по периметру все болты. И тут первый сюрприз. Мне не попадался не один монитор, который после откручивания болтов мирно раскрылся. Изготовители ставят потайные защелки. Колупая их отверткой, повредим корпус. Тут то и поможет пластиковая карточка. Нажимаем карточкой на линию стыка, так что карточка ушла на 1мм может глубже(зависит от монитора) в стык корпуса и с нажимом двигаем по шву. Слышим тук тук тук, это снимаются защелки. Если карточка слишком мягкая, нам поможет тупой ножик. К сведению нокиа мобилники тоже откраваются похоже. У нас в сервисе была пластиковая открывалка для нокии и ей иногда пользовались замест карточки. В итоге, попыхтев с минуту, открыли корпус. Он где то еще держится но пара пассов руками и задняя крышка у нас в руках а передняя с матрицей и всеми платами лежит на поролоне. В зависимости от модели монитора, мы можем увидеть второй метталический корпус, скрученный с матрицей или набор металлических щитков, прикрывающих платы. Сами платы крепятся на внутренней стороне металлического корпуса или при отсутствии его, на специальной металлической платформе. Платформа лежит на матрице. Сразу не спешим тянуть в разные стороны кишки моника. Они скреплены шлейфами. Нам надо аккуратно поднять платы и отсоеденить от них шлейфы матрицы и блока кнопок. Далее надо выбрать платы для внешнего осмотра. 50% всех поломок видно при визуальном осмотре плат. Даже если у вас просто кнопочка не работает, всеравни исматриваетм олаты на наличие вздувшихся конденсаторов. Смотрим на ВВ блок и усердно разглядываем, нет ли почернения на ВВ трансформаторе. И тут на пригодится мощная лампа. Со стороны пайки надо очень внимательно искать концентрических трещин олова. При наличии хоть нескольких таких трещинок в цепях питания ВВ и замена выгоревших транзосторов будет сизифовым трудом, если не пропаять эти места. А желательно и всю плату. Очень внимательно смотрим места с потемневшим текстолитом. Это признак повышенных температур. В этих зонах вздуваются конденсаторы, горят транзисторы и резисторы и трескается припой. Холодная пайка одним словом. Далее можно приступать к конкретному поиску неполадок.
Оконцание в слудующей статье. Завтра свадьба, дел море. Доберусь, допишу, исправлю ошибки, добавлю фото и приведу в читабельный вид. П.С. перечитал только что. Нда править править править. Ладно, всем хороших выходных, лапки дотянутся, сделаю.
Это сообщение отредактировал Mahelad - Sep 18 2009, 10:45 PM
--------------------
Есть двери, которые спрятаны в людях. Под темным покровом надломленных судеб Сокрыты небрежно под ворохом пыли, Они словно ждут, чтобы их приоткрыли.
«Внешние признаки потери яркости люминесцентными лампами подсветки – нестабильная яркость, мерцание или полное отключение (сразу после включения или в процессе работы). С помощью осциллографа необходимо проконтролировать размах пульсаций напряжения в цепях 5В и 12В. Если он превышает 100 мВ, фильтрующие и блокировочные конденсаторы необходимо заменить. Если подсветка также работает нестабильно, можно предположить, что сопротивление одной или нескольких ламп вследствие старения увеличилось, поэтому протекающий через них ток уменьшился до предела, ниже которого контроллер подсветки работать нормально уже не может. Чтобы определить неисправную лампу, поочередно, параллельно каждой лампе подключается керамический конденсатор 100 … 1000 пФ на напряжение 1500 … 2000 В. Конденсаторы служат для контроллера нагрузкой, что в большинстве случаев восстанавливает его нормальную работу. Если заменить лампу не представляется возможным, конденсаторы оставляют, подобрав их емкость по наиболее устойчивой работе подсветки. Были случаи, когда по описанной методике удавалось восстановить подсветку даже при отсутствии одной или двух ламп, а также после замены неисправного высоковольтного трансформатора в питающем лампы преобразователе напряжения другим трансформатором с несколько отличающимися от оптимальных параметрами.» Информация взята из журнала «Радио» № 10, 2009г., стр. 28 «Способ ремонта узла подсветки экрана некоторых TFT мониторов и панелей ноутбуков» (М.Сытник)
Группа: Cоучастник
Сообщений: 604
Пользователь №: 16392
Регистрация: 18-January 07
Место жительства: москва
там на раскачке ламп 630 вольт мона просто дневного света сами лампы подвести чтоб защита не срабатывала без дроселей соответственно или от економных колбы безпреобразователей
Группа: Cоучастник
Сообщений: 450
Пользователь №: 12872
Регистрация: 1-November 06
Место жительства: Украина
QUOTE (Dart @ Sep 16 2009, 11:35 AM)
ясно. лампы эти я смотрю большая редкость, значит в морг... Говорили вроде что использовались кемто лампы для бумажных сканеров, но у нас тоже редкость :( жопа.
Почему в морг? В любом приличном радиомагазине есть лампы подсветки,стоят 6-7 баксов.
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
QUOTE (Piter @ Oct 16 2009, 10:33 PM)
QUOTE (Dart @ Sep 16 2009, 11:35 AM)
ясно. лампы эти я смотрю большая редкость, значит в морг... Говорили вроде что использовались кемто лампы для бумажных сканеров, но у нас тоже редкость :( жопа.
Почему в морг? В любом приличном радиомагазине есть лампы подсветки,стоят 6-7 баксов.
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
Друзья, помогите надыбать лампы для монитора. Я в приличный магаз заезжал, тоже облом. Может кто кинет ссылку на интернет или реальный магаин, где они есть...
Mahelad, а нет ли возможности как то заблокировать жту сраную систему отключения, чтоб хотябы понять с какой из 4-х лам случился косяк? Может есть данные, каким напряжением и частотой они зажигаются? Я б тогда свой питатель попытался замутить. Попроще да понадёжней, чтоб работал при любых условиях.
Dart, а методику из журнала «Радио» № 10, 2009г., стр. 28 «Способ ремонта узла подсветки экрана некоторых TFT мониторов и панелей ноутбуков» не пробовали?
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
QUOTE (Mkulibin @ Oct 22 2009, 08:45 AM)
Dart, а методику из журнала «Радио» № 10, 2009г., стр. 28 «Способ ремонта узла подсветки экрана некоторых TFT мониторов и панелей ноутбуков» не пробовали?
Dart, а методику из журнала «Радио» № 10, 2009г., стр. 28 «Способ ремонта узла подсветки экрана некоторых TFT мониторов и панелей ноутбуков» не пробовали?
если там тупо закорачивают спираль. То делюсь своим опытом.
Я так хотел отремонтировать энергосберегающую лампу по методике одного гражданина. Ну дак вот. После того как закоротил выгоревшую спираль лампа включилсь ровно на один раз. Вскрытие показало что взорвались чип резисторы(на несколько Ом) и транзисторы спеклись. Так что вот, будьте бдительны!
Простите что не видел. В последние три недели только на 5 мин во флейм входил. Блин как неловко. Там обратка. Только вот по току или по напряжению неясно. Блокировать непробовал, но имхо это грозит выходом из строя повышающего трансформатора. Его бомотки и так часто пробивает. А если без защиты и лампа плохая, то есть ее сопротивление очень большое, то напряжение полезет вверх.
--------------------
Есть двери, которые спрятаны в людях. Под темным покровом надломленных судеб Сокрыты небрежно под ворохом пыли, Они словно ждут, чтобы их приоткрыли.
Не прошло и пол года. Наконец разгреб завалы работы и могу далее писать про ремонт жидкокристалических мониторов. Итак пациент разобран, можно приступать. К более серьезному осмотру. Обращаем внимание на высоковольтные трансформаторы. Нас интересуют черные петна на изоляции, которой обмотан трансформатор. Изоляция может быть прозрачная и не прозрачная. Если прозрачная, выровевшие обмотки заметить гораздо легче. Почернения обычно указывают на пробой обмотки. Трансформаторы можно менять но очень желательно вставлять их из такого же монитора. Иначе в лучшем случае долго может не проработать, а то вообще не запустится. Также очень внимательно осматриваем платы процесора на наличие недопаев и недосоедененных шлейфов. Был у меня один пациент 40" телик у которого шлейф на маме был криво вставлен. Как бы все работает но цвета ненатуральных. Грешил на паленый контроллер матрицы но оказался на долю милиметра искривленный шлейф. Осмотр всех плат монитора делать обязательно, даже если подозреваем что нить конкретно. Сколько раз я замечал симптомы скорой поломки, просто удаляя совсем другую простенькую неисправность. Вот предварительный осмотр законцем, теперь можно приступать к разбору возможных вариантов. 1. Монитор вообще не включается. Даже лампочка не горит. Думаем. Если не горит лампочка, значит не напряжения из блока питания. Если блок внешний, просто смотрим его провод на обрыв. Берем мультиметр и по разному гнем провод. Также напряжения может не быть если че нить сгорело и коротит блок. Это относится и к внутреннему блоку. Включается защита и блок отключает напряжение. Далее считаем что визуальный осмотр выполнен и можно приступать к более глубокому ремонту. Проверку блока питания начинаем с его осмотра на наличие главных контрольных точек. Нас будут интересовать места подключения питания для процесора и подключение высоковольтного преобразователя, если он внешний. Также нам надо знать где находятся контакты конденсатора на 400-450В. Отсоеденям блок от всех шлейфов. Нам надо убрать все нагрузки. Если от этой же платы запитываются лампы, то желательно подсоеденить лампы. Если блок питания для ламп внешний, то его отсоеденяем. Далее распологаем блок так чтобы был удобный доступ с вольтметром к контактам на плате блока. Проверяем нет ли замыканий с отвертками ну одним словом, чтоб ни что не коротнуло плату. Лапки от платы и подсоеденяем входное напряжение. Если блок внутренний, то он будет состоять из первичного и вторичного блоков питания. Так работают импульсники. Первичный блок питания состоит из диодного выпрямителя, конденсатора обвески и схемы генерации шим импульсов. Нас интересует большой конденсатор в этом блоке. Также одно замечание минус первичного блока не соеденен с минусом остальных плат монитора. Его называют искуственным минусум. Замеры напряжения в первичном блоке делаются относительно этой искуственной земли а не массы на остальных платах. Исследуем последовательно. Есть напряжение более 300В на большом конденсаторе. Если напряжение есть, значит диодный мост работает, предохранитель живой и конденсатор готов отдать накопленную энергию преобразователю. \
--------------------
Есть двери, которые спрятаны в людях. Под темным покровом надломленных судеб Сокрыты небрежно под ворохом пыли, Они словно ждут, чтобы их приоткрыли.
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
QUOTE (Mahelad @ Oct 28 2009, 10:46 AM)
Простите что не видел. В последние три недели только на 5 мин во флейм входил. Блин как неловко. Там обратка. Только вот по току или по напряжению неясно. Блокировать непробовал, но имхо это грозит выходом из строя повышающего трансформатора. Его бомотки и так часто пробивает. А если без защиты и лампа плохая, то есть ее сопротивление очень большое, то напряжение полезет вверх.
Ясно. Чтож там всё так сопливо то... Транс можно пропитать и залить целиком, пробить не пробьёт, только сгореть сможет. Ещё просьба, дать несколько названий ламп для мониторов 19", а то что заказывать ХЗ, в представительствах там те ещё лохи, им конкретное названия надо.
Трансформаторы можно менять но очень желательно вставлять их из такого же монитора. Иначе в лучшем случае долго может не проработать, а то вообще не запустится.
Mahelad, хотелось бы услышать Ваше мнение о методике ремонта (лампы и трансформаторы) из журнала «Радио» № 10, 2009г., стр. 28 «Способ ремонта узла подсветки экрана некоторых TFT мониторов и панелей ноутбуков» (или то же в пост №232007 от 13.10.).
Посмотрю может сервис мануал на один из самсунгов достану и партлист. Там все будет с кодами. Может че вычислить удастся. Насчет журнала радио интересно посмотреть но надо в инете пиратку достать, так сам не выписываю. Привык качать варезные версии. Но это после работы. Не хочу госучереждение на варезных сайтах сильно светить. ИМХО в лампах важна длина в мм и диаметр. Длина +-1см. Главное чтоб входили. По крайней мере менял одни на другие от разных изготовителей и разницы никогда не заметил.
--------------------
Есть двери, которые спрятаны в людях. Под темным покровом надломленных судеб Сокрыты небрежно под ворохом пыли, Они словно ждут, чтобы их приоткрыли.
У меня малый опыт ремонта не гарантийных мониторов, так как сам больше всего работал с гарантийными самсунгами. Блин недосмотрел что та инфо и есть из журнала радио. С конденсаторами остается открытый вопрос о их нужной емкости. Емкость нужно подбирать под конкретный монитор ИМХО. Если нагрузка маленькая, получаем слишком большой вольтаж. А лампы то парами работают. Значит оставшаяся лампа быстрее сгорит. При большой нагрузке могут перегореть генераторные ключи, а они и так часто не выдерживают нагрузок. Паралельно лампам высоковольтные конденсаторы все равно стоят. Если эти конденсаторы пробивает, то горят ключи или сам трансформатор. Также не ясно как при резонансе поведет себя трансформатор. А то попадем мы в резонанс с импульсами преобразователя и напряжение на вторичке полезет вверх. Хмм а что если резистором? Кодов ламп не нашел. Мы ламп не заказывали. Самсунг в партлисте их не имеет. Типа это часть матрицы, если что покупай матрицу по цене 70% от цены монитора. Для не гарантийных клиентов я драл лампы из плохих гарантийных матриц. И шли эти лампы нетолько в самсунги а везде, куда влезали. Появились точки на мониторе, клиент понес моник по гарантии к нам. Я заказываю новую матрицу, а старая остается мне. Позже пришло указание из самсунга возвращать плохие матрицы и халява кончилась.
Есть мануал от 17" жидкокристалического самсунга. Как его выложить? (7Мб) Другие мониторы других изготовителей тоже сделаны на очень похожей схемотехнике. А сами матрицы как по мне делаются только 2-3 изготовителями. Также есть такой термин как платформа монитора. Открыл один монитор а там совсем другой изготовитель.
--------------------
Есть двери, которые спрятаны в людях. Под темным покровом надломленных судеб Сокрыты небрежно под ворохом пыли, Они словно ждут, чтобы их приоткрыли.
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
Друзья, подскажите ещё. Это фрагмент схемы питателя подсветки. Нашёл вход ошибки контроллера (14) точка "А". По даташиту я так понял нужен высокий уровень на этом входе. Вопрос вот в чём, если я его тупо заземлю на остальную работу схемы это изменения окажет? Походу это не ОС а просто уровневыйвход ошибки, который просто запрещает работу питателя инвертора. Или я ошибаюсь? А неисправную лампу попробую поискать разрывая по очереди цепи в точке "Б", а лучше наверное между резистором на землю и первым диодным выпрямителем... Ещё вопрос. Если я просто отключу ошибку, может ли это привести к анусу трансформаторы или биполярный инвертор?
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)