Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Для начинающих.

Сделал. Вместо резистора на 470 Ом поставил подстроечный 1кОм. Потребление тока всей схемы 15мА - это максимум. Модуляция есть, но при максимальной громкости плеера уровень слабоват и эфир забивается мультипликативной помехой. Очевидно, передатчик принимает ее на себя и вещает. Сейчас много света включено и у меня (что можно выключить), и у соседей (а вот это не выключить). Днем, кстати, помеха тоже есть, но не так ярко выраженная. В целом, модуляция есть и без искажений, но слабоватая. Очевидно нужно на вход обмотки «80 Ом» подключать УЗЧ. А каскад УВЧ будем пристраивать? Может сделать небольшой запас по выходной мощности ВЧ?

Это сообщение отредактировал Asteriy - Oct 1 2009, 08:52 AM

15мА даже при резисторе нуль ом? Какая ещё к чёрту мультипульти помеха если схема питается аккумулятором? Каков характер звука? Если есть возможность выложите фрагмент звукового файла. Я к сожалению не могу повторить, т.к. трансы гдето были но найти что-то не могу...

В режиме подключённого и в режиме отсоединённого плеера как меняется характер несуна? По поводу УМЗЧ между плеером и трансформатором. Не уверен в целесообразности. Обычно выход плеера расчитан на низкоомную нагрузку 20-40ом. Так что нагрузка ввиде транса это ИМХО нормуль. Можете проверить это включив вместо модулятора к трансформатору миниатюрную колонку, или динамич головку 40-50ом. Звук с неё должен быть приемлемым. Считаю, что у УРЧ надо переходить добившись удовлетворительной глубины модуляции. Расположите приёмник рядом и оцените качество по сравнению с остальными вещательными станциями.

1) 15mA только при сопротивлении подстроечного резистора 0 Ом.
2) В режиме подключённого плеера несущая становится тише (существенно) и пропадают постронние шумы, а в режиме отключенного плеера появляется незначительный шум в приемнике.
3) Качество вещания, по сравнению с другми станциями на этом диапазоне относительно тихое при уровене громкости плеера на максимуме. "Захлебывания" звучания при этом не наблюдается. Звучание мягкое, но, повторюсь, относительно тихое.
4) Включал вместо модулятора к трансформатору (обмотке 55 Ом) миниатюрную колонку 50 Ом (0.25ГДШ-2) слышно только если к уху поднести.

Попытаюсь сдалать кое-какие записи.

Это сообщение отредактировал Asteriy - Oct 1 2009, 11:26 AM

Ясно, видимо вы правы касательно УМЗЧ. Вечером подумаем что туда попроще забацать под модулирующий транс. При резисторе 0ом вообще ничего не должно идти в эфир, т.к. антенна на + питания и по ВЧ заземлена . В этом случае надо вместо резистора поставить дросель 50-100мГн.

Там на резисторе Ом 20 получается. Ввел вместо него дроссель 50мкГн - стало все в "захлеб".

прошу прощения, что вмешиваюсь.
Dart, откуда вы такой способ модуляции узнали - в "катод"?
так как, я читал господина Шахгильдяна, из ламповых АМ он называет "сеточный" и "анодный" (для транзисторов соответственно "базовый" и "коллекторный" АМ). В другой литературе катодный способ (вроде как) тоже не встречал.

Dart, могли бы подсказать ссылку на первоисточник? для общего развития...

Не хотелось бы советовать того, чего не знаю, но, просто как вариант, может будет лучше модулировать через этот трансформатор каскад УВЧ?

Не понял, что там именно стало взахлёб?

Хм. Вопрос конечно на засыпку. Не помню на память, но у нас на двоешном круглом столе совсем недавно обсуждалось. Спрошу мужиков, может кто и подскажет литературу. Свою АМ ламповую пиратку с выходом на ГУ-50 мучал по всякому, но аж в начале 90-х. Смысл в общих чертах раскачка током, а не напряжением как в сетку.

не понял, лучше для чего? Каскад УВЧ будет в "А" так, что должен нормально передавать модуляцию в нагрузку.

"Взахлеб" стало после того как поменял подстроечный резистор, который на коллекторе повторителя, на дроссель индуктивностью 50мкГн.

Для уровня громкости наверное?...

Я тут попытался к 80и омной обмотке трансформатора подключить УМЗЧ на TDA2822M по даташитовской схеме. В целом для MP3-плеера уровень звучания возрос, но того нормального без искажений звучания, которое было во время трансляции с аудио выхода компьютера (в первых испытаниях без этого УМЗЧ) уже не было. Запись похрипывала и немного "надрывалась". А без УМЗЧ запись с плеера практически не было слышно (при максимальном уровне громкости на плеере), а с аудио выхода компьютера так, как описывал характер звучания в предыдущих сообщениях.

Может что с трансформатором не то, к примеру, не достаточное сопротивление? На всякий случай есть и побольше каркас, но уже с ферритовым Ш-сердечником от энергосберегающей лампы.

Это сообщение отредактировал Asteriy - Oct 1 2009, 04:22 PM

Понятно. "взахлёб" это значит перемодуляция по звуку. Теперь пожалуйста по порядку.

1. Вы заменили резистор 470ом на дросель по схеме
http://vrtp.ru/uploads/post-44-1254341705.gif и получили при прочих равных условиях:
-дальность покрытия возросла/осталась прежней
-звук стал лучше/хуже/такойже

2. Подсоединили УМЗЧ к трансформатору модулятора по приведённой схеме:
-дальность покрытия возросла/осталась прежней
-звук стал лучше/хуже/такойже

3. Вы регулировали громкость в плеере и УМЗЧ согласно даташиту, и получили звук:
-звук стал лучше/хуже/такойже

ps Думаю, что УМЗЧ на ТДА уже излишество, достаточно биполярного НЧ транзистора. Но это просто мнение.

Это сообщение отредактировал Dart - Oct 1 2009, 04:00 PM

1) Заменил резистор 470ом на дроссель 50мкГн по схеме, звук стал хуже.
2) Подсоединил УМЗЧ к трансформатору модулятора по приведённой схеме, звук стал хуже.
3) Регулировал громкость в плеере и УМЗЧ согласно даташиту, и получил звук хуже.
Во всех случаях дальность особо не менялась.

Хорошая модуляция звука была когда модулировал трансформатор напрямую, но если подключать плеер очень тихо, а если аудио выход компьютера, то тихо.

Подойдет ли для каскада УВЧ транзистор КТ608Б?

Это сообщение отредактировал Asteriy - Oct 1 2009, 06:39 PM

1. Когда вы подбирали сопротивление переменным резистором, следовало заметить значение, при котором произошло ухудшение звука. И впаять постоянный резистор не меньше этого значения. (либо резистор + дроссель совокупным сопротивлением не меньше такого значения) Я уж извините, так же упустил этот момент, как разумеющееся.

Если дальнобойность не менялось, видимо, надо вернуть всё в исходный вид. И провести процедуру п.1.

КТ 608 разумеется пойдёт. Но я хотел бы пояснить, качество АМ зависит не от уровня модулированной несущей, а от глубины модуляции. Тоесть от отношения максимума неискажённой амлитуды к её минимуму без разрывов.

Для этого устройство с модулятором следует расположить в непосредственной близости от приёмника и отрегулировать глубину модуляции на тестовом сигнале, либо тестовой записи. Если глубина в самом модуляторе будет 100-120% без искажений, то усилить "правильный сигнал" много ума не надо, всего-лишь добавится каскад в режиме "А".

Как вариант привожу ещё один вариант модулятора на биполярном транзисторе, однако трансформатор, как пассивный и более оинейный элемент думаю, будет предпочтительней, с ним звук приятнее.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Попробую модулятор и на транзисторе. Какой можно взять транзистор и резисторы вокруг него?

Транзистор любой низкочастотный с предельным током коллектора не меньше чем 50-100мА. Резисторы подстроечный 4-6кОм, нижний 1кОм. Параллельно нижнему ещё не нарисовал конденсатор 500-1000пик. Перемещать движок надо начинать сверху. Найти линейный участок при котором не будет искажения звукового сигнала.

А почему не хотите добиться толку от трансформатора. Или есть желание сравнить?

Попробую поставить КТ3102А. Нормально?

Совершенно верно, хотелось бы сравнить результат.

Поставил. Громкость нормальная, но идет сильная перемодуляция. Звук искажен!

В общем, опытным путем выяснил, что при любой попытке поставить сопротивление (подстроечник или дроссель 50мкГн, 100мкГн) в коллектор каскада повторителя начинается передомуляция и чем больше это сопротивление, тем хрипы усиливаются. Если это сопротивление равно нулю, то более-менее звучит с едва заметной хрипотцой, но зато громкость нормальная.

Это сообщение отредактировал Asteriy - Oct 1 2009, 09:37 PM

А есть ли у вас осциллограф? Если искажения от перемодуляции обычно следует подбирать режим транзистора, и выходной уровень с плеера. Я в воскресенье если получится попробую спаять всё целиком, проверить. Самому интересно.

Походу напрашивается ещё один вариант.

Это сообщение отредактировал Dart - Oct 1 2009, 09:52 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Если не трудно попробуйте сами собрать что-то не то. В последнем подключении нет радиосигнала.

Дабы говорить на одном языке. Ниже схема получившегося у вас устройства, 2 варианта.
Везде состав: генератор-буфер-модулятор.



зы Йопт, забыл дорисовать пару конденсаторов на землю. электролит 20-47мкф и керамический 0,1мкф в цепи "+" буфера и модулятора. Проследите чтоб они у вас были запаяны.

Это сообщение отредактировал Dart - Oct 1 2009, 10:22 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

собрать не трудно. отсутствуют пару компонентов 1 трансформатор, 2 свободное время. Это я на одном из 2-х мониторов интернет имею, а на другом таки работа . В субботу ставим антенну и дуплексер на репитер. Только в воскр могу смотаться на р-базар за трансформатором. Всё получится.

ОГО
У меня трансформатор подключен ко второму каскаду (в буфер). Получается я не так понял.

Тперь понятно почему не идет. В буфере у меня КТ368Б. В модуляторе что у вас по расчетам КТ368Б или КТ3102А?

Досадно, что пропустил этот момент.

КТ368 предпочтительней, он для ВЧ.

Переделал. Радиосигнал совсем пропал. Транзистор КТ368А наверное паленый. Поставил КТ368Б. Сигнал есть, но как и прежде слабоватый, но модуляция мягкая. Если вместо резистора 470 Ом в последнем каскаде поставить индуктивность 50мкГн, то громкость немного возрастает, но начинается перемодуляция.

Я тут немного поигрался с режимами двух последних транзисторов. Получилось сделать приемлимую громкость и нормальную модуляцию. Сделал следущее: в буфере заменил резистор с базы на землю 3к на 2.2к, в модуляторе тоже, но на 1.5к. В каскаде модулятора с "+" питания на коллектор транзистора 470 Ом. На слух модуляция в норме.

Переходим к УВЧ?

Это сообщение отредактировал Asteriy - Oct 2 2009, 12:02 AM

Давайте определимся прежде с дизайном. Какой вид будет иметь оконечное устройство, и какую антенну вы бы хотели видеть?
(есть варианты)

С дизайном?!... Оконечное устройство будет в неком корпусе. Из чего лучше из пластика или из алюминия? На переднюю панель будут вынесены регулириющие элементы, если таковые будут, выключатель и разъем для штекера. И метровая телескопическая антенна. Питание скорей всего будет от 9В Кроны.

Это сообщение отредактировал Asteriy - Oct 2 2009, 08:07 AM

Ага значит антенна будет местного значения. Хорошо. Как раз для этого я и хотел предложить рамочную петлевую антенну. По отдаче она будет лучше телескопа. Но не складывается. Исполнить можно медным проводом 1мм. Расчитать другие значения КПЕ сопротивления и эффективности можно программой loopcalk http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2358

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Ой-ой-ой! А компактней не получится сделать? Все же хотелось бы более компактной антенной, складной. Такой метровый обруч даже не закрепишь толком, да и внешний вид получится...

можно сделать и полуметровый высоты, прога всё расчитает. Ладно, вечером займёмся выходным каскадом + телескоп.

Дело в том, что МРА можно вообще сныкать по периметру окна, под ковром на стенке и ещё масса способов., и соединять с коробкой так же штеккером. Ещё её можно расположить по периметру коробки ввиде спирали. Ну в общем телескоп значит телескоп. В Витеке есть S-метр?

Спасибо за телескоп. Что такое S-метр? По ходу дела нет, если речь идет про измерение.
Просто этот передатчик планируется использовать не только стационарно в квартире. По этой причине использовать большую антенну не представляется возможным.

Это сообщение отредактировал Asteriy - Oct 2 2009, 10:17 AM

Вот схема выходного УВЧ в режиме "А".
Вроде работает адекватно (кт312). Провод 1м. Впрочем я уже упоминал, что с модулятора у меня тоже неплохой был уровень. А может дело в самом ВЭФ-12. Попробуйте так для начала. КПЕ под антенной нужен для согласования с выходным сопр. каскада 6-25пф. Штоссель в коллекторе 100мкгн. мощностью 100мА (ДМ-0,1). Если завтра освобожусь пораньше опробуем на полевиках КП306/303/305. Отдача ИМХО должна быть больше.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)