Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Измерительные приборы.

Я тоже так подумал сначала, "ГДР или Болгария"?...
просто Markobg из Болгарии, и я видел на фото, что даже часть резисторов (светлые с цифро-буквенной маркировкой) производства Болгарии, вот и подумал, что TL082 тоже их...

Поздравляю тебя Руслан!!! Ето так!!! Светлыи резисторы производство Болграрии прежде 1990 года, а красныи - конечно производство СССР
Ты хорошо знаешь елементы из Болгарии!!! Как и я эти из СССР-а

Это сообщение отредактировал Markobg - Feb 12 2012, 09:24 AM

Здравствуйте! Собрал измеритель на печатке от Руслана. При установке нуля с помощью R4 в канале 1 Ом показания скачут от 0001 до 0003, иногда доходят до 0005. В канале 10 Ом 0001, иногда перескакивает на 0002. Так и должно быть? Сопротивление 2 Ома прибор показывает - 1,999, 4,75 Ома - 4,746. Показания не скачут. При проверки конденсаторов немного скачет емкость, в зависимости от емкости конденсатора от 1 до 10 мкФ. ESR скачет от 2 до 4 единиц на младшем разряде.

Показания могут немного меняться, но в пределах трех единиц последней цифры, это нормально.
Реально стабильность показаний зависит от многих факторов - надежности контакта в разъеме, пульсации и стабильность питания, экранировки всей платы.
У вас, однако, почему-то в канале 1 Ом число маленькое, обычно оно гораздо больше, чем в канале 10 Ом.
Можно немного увеличить смещение еще на 1-3 единицы в канале 1 Ом, главное чтобы при "перескакивании" не уходило в ноль, т.е. показания при установке баланса всегда должны быть немного отличны от нуля по обоим каналам.

Сопротивления больше 1 Ом у вас вроде меряет хорошо, а как меряет сопротивления ниже 1 Ом? За это отвечают разные каналы усиления...

Спасибо, немного увеличил. 1 Ом - 0004-0006, иногда до 0007, 10 Ом - 0002, иногда 0003. Я пока сделал только калибровку нуля. Точных сопротивлений на 1 и 10 Ом нет, поэтому коэффициенты не корректировал. Мерил сопротивление как есть. Замерил ток без микроконтроллера при замкнутом 11 контакте на землю. Вышло 10,18 mA. Замеры сопротивлений (номинал брал по маркировке):
0,22 Ома - 0,215-0,219
0,24 Ома - 0,239-0,243
0,56 Ом - 0,564-0,568
0,65 Ом - 0,639-0,642.
Теперь при замкнутых щупах ESR показывает 0,000 - 0,001 Ома. Наверно надо еще крутнуть в меньшую сторону?

И у меня было так. Но у меня проблема была от питания. Я сделал для пробы питания из блока компьютера +12, -12 и потом 7805 и 7905. Когда показания так бегали, я поставил 2 конденсатора 2200 uF на +5 и -5 волта. И все получилось как надо! Об этом сказал и Руслан.

Буду пробовать. Сначала сделаю другой блок питания, потом щупы.

Вот плата стабилизатора напряжения на 7805/7905, может кому-то пригодится, ее можно использовать с моей платой тоже. Трансформатор к ней должен быть со средней точкой, с напряжением 8...10v в каждой обмотке.
Сам я использовал аналогичный блок питания, но на 78L05/79L05 (у меня LCD без подсветки).

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 2287 )
 7805_7905_Voltage_Regulator_Ruslan_V20.LAY

Здравствуйте, я пытаюсь создать свой ESR метр. Я последовал Вашему плану и ваш направлениях, но я как-то сомневаюсь. какова реальная емкость двух конденсаторов 47mK? С фото, я увидел, что вы использовали 100uF 16v.Конденсаторы C1 и C2 в 4.3nF, но я купил polyester4.7nF. У меня есть 20K триммер, это нормально? R21 является 3К или 30К? R5 является 360K и 330K? Последняя вещь: я также делаю базу питания +5 В-5В. Могу ли я использовать адаптер питания 12В AC для питания схемы? Я хотел бы использовать 9В батарею. Возможно ли это? спасибо
javascript:emoticon(':hi:')javascript:emoticon(':hi:')

These are not critical components, so their capacitance is not that important. It can be 47uF, 68uF ,100, or even 220uF. As long as their size fits into holes. These are just filter capacitors...

That's right. More the better...

The author of the meter listed it as 4.3nF, but that's a very rare nominal... So I used 4.7nF instead, too. I don't know exact type of those on my photo - I desoldered them from some taken apart electronics.

Yes, that's OK. Precision of ajustment will be better if you change that part to this http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=407653 .
But in that case, some changes will be needed in PCB design.

3K - as shown on schematics and PCB.

I used 330K (couldn't find 360K). 360K will work, too.

I used power supply with centre-tap transformer (that's important) and PCB like I posted recently.( http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=417695 )
If you want to use battery, you'll have to use the author's part of the schematics, which my PCB doesn't have (with 78L05 and ICL7660 inverter). But you'll have to assemble that part on another PCB or piece of breadboard. Keep in mind, for using backlight you'll have to use 7805 instead of 78L05, some LCDs consume a lot.
You can find another possible variants of dual polarity power supplies on Internet, too.
BTW,it is also possible to use Li-Ion battery with step-up inverter, but that part is totally up to you.

What is PIC programmed. What the kind PIC programmer (any diagram pls)
Regards
VA

I'm not sure what you're asking about...

1. If about the CPU that C_ESR meter uses - it is 20 MHz PIC16F873A (or PIC16F876A). 16F873 or 16F876 can be used, too, as long as they are 20MHz versions (some older CPUs were 4 MHz only), so check the datasheet.
2. I used PICKit2 compatible programmer http://www.electro-tech-online.com/customp...nstructions.pdf together with http://www.robotshop.com/pdf/firefly-assem...nstructions.pdf
You can find other similar programmers on the Internet, or you can buy the original PICKit2 (or PICKit3) programmer from Microchip.
But you may have to connect it to ZIF socket (or connect wires from programmer directly to PCB), as shown on schematics in post # 307691 http://vrtp.ru/index.php?showtopic=13358&st=30

You also may find simple DIY PIC programmers on the Internet, for example, http://electronics-diy.com/electronic_schematic.php?id=821
http://www.members.aon.at/electronics/pic/...m/download.html
http://tomeko.net/pickit2.php?lang=en
http://sergiols.blogspot.ca/search/label/PICKit2Clone
http://www.micros-designs.com.ar/pickit2-clone-5v3-3v/
and so on....

Это сообщение отредактировал Ruslan - May 18 2012, 05:42 AM

Ruslan
Thx for Your answers. All clear
Regards
VA

Rather than using IN4001 diodes, can I use IN4007 diodes ?
I think so because they have a higher voltage.
Could you give me a confirmation?
Many thanks.

Yes, any of 1N400X series diodes will be OK. Similar to them other rectifier diodes can be used instead as well.

Этот разработанный мною вариант блока питания (для использования с обычным сетевым адаптером) можно использовать с моей платой на стр.2 .
Вся необходимая информация для сборки в архиве http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=441343 .

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Спасибо за схему и печатку. Можно ли для питания преобразователя использовать имеющийся импульсный 9в стабилизированый блок питания?

Можно. Тогда можно будет уменьшить емкость конденсатора C5 (2200 мкф), или даже вообще его не ставить.
Нужно будет еще проверить напряжение, которое получается на входе VR2 (79L05), оно не должно быть ниже 8в, иначе он может работать нестабильно (оптимально 8-10в). Если это напряжение меньше 8в, то можно поставить вместо VD3 перемычку, и заменить диоды D1 и D2 на диоды Шоттки или другие быстрые диоды.

Спасибо за ответ, у меня еще вопрос: не будут ли помехи с ипульсного БП влиять на работу прибора, или все-таки не извращатся и ставить трансформаторный БП?

Трансформаторный БП - это старомодно, но зато надежно.

Импульсный блок может давать наводки, если он находится в одном корпусе с платой. Основную плату в любом случае рекомендуется экранировать (или использовать металлический заземленный корпус для всей конструкции.
Стандарный трансформаторный блок питания со средней точкой дает меньше всего наводок, но тут выбор за вами. Если корпус достаточного размера, чтобы поместить все внутри, то лучше всего использовать его (IMHO), особенно если сам транформатор уже есть в наличии (поскольку они не дешевые, если их покупать на фирмах).
В случае если корпус малогабаритный плоский и места для блока питания нет, то тогда удобнее использовать сетевой ("настенный" - "wall") адаптер. Но в этом случае наводки могут идти от преобразователя, это надо учитывать при расположении плат.
Я немного переделал плату для сетевого трансформатора со средней точкой, выложенного ранее, добавил перечень элементов, схему.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Все необходимое для его сборки в приложенном архиве.
Позже выложу и вариант преобразователя для питания от Li-Ion или от батареек, когда закончу доку (не хватает времени).

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1748 )
 GO_C_ESR_PSU_Ruslan_08_11_2012.zip

У меня еще вопросик по преобразователю, не нашел неполярный конденсатор 10-22u. Может его можно заменить двумя электролитами 47u x 50V включенными последовательно плюсами друг к другу, или все же поискать на старых матерях smd?

В принципе можно поменять даже на 1 такой конденсатор, включенный плюсом к таймеру. Эта схема очень распространенная , вот, например, один из вариантов (нестабилизированный). http://www.reconnsworld.com/power_voltinvert.html
http://www.circuitstoday.com/positive-volt...ltage-converter
Но в данном случае много зависит от частоты генерации, если она высокая, то некоторые алюминиевые конденсаторы могут "затыкаться". Желательно использовать Low-ESR типы, или танталовые.
Я с такой проблемой столкнулся в преобразователе для Li-Ion (но там частота гораздо выше была, правда). C керамическими SMD такой проблемы не будет, кроме того, они меньше по размеру.
Да, на старых материнках (вокруг CPU сокета), видеокартах и винчестерах можно встретить SMD керамику 10мкф и даже больше - они обычно самые большие и выделяются по размеру.

Это сообщение отредактировал Ruslan - Aug 15 2012, 06:37 AM

Доброе время суток, собрал себе приборчик на ДИП-компонентах. Первым делом неверно установил LM393 из-за чего он сгорел. Нашел и устранил замыкание дорожек на 74HC4066. Заменил LM393, прибор запустился. емкость показал почти верно, но ESR не показывает вовсе. При замкнутых щупах и нажатой кнопке "+" каналы 1Ом и 10ОМ показывает 0000. На R4 никак не реагирует. Если ставлю сопротивление 1 Ом показывает верно только когда коэфициент выставить ~1500. По каналу 10 ом все почти верно (коэфициент ~1100). Когда подключаю дутый конденсатор ESR >1 ома показывает, но если подключать не дутый но заведомо с завышеным ESR - прибор просто завышает емкость конденсатора (вместо 3300uF номинальных может показать 4000uF). Выходит что до 1 ома не меряет а больше 1 ома все нормально. Менял TL431 но не нашел у себя другого производителя, сегодня пойду на рынок искать. Еще есть подозрения на качество питания, все-таки импульсник, но осцилографа нет чтобы посмотреть на скачки. Имеется ICL7660 думаю может все-же на кроне питание организовать? Что подскажете? Или попытаться поменять 74HC4066 возможно из-за короткого на дорожках часть микросхемы умерла?


PS Появилось подозрение что надо искать проблему в TL082, именно они отвечают за измерения до 1 ома.

Это сообщение отредактировал alex60347 - Aug 23 2012, 10:14 AM

Кажется разобрался, заменил обе TL082 и все стало гораздо лучше. При установке нуля замкнутые щупы и нажата кнопка "+" показывает 1 ом=0108 10 ом=0007. Сопротивление занижает в 2 раза. TL431 брал новую и с блока питания (китайского), производители разные, картина совершенно не изменилось, буду искать другие, где-то были кажется даже качественные, не могу найти куда приткнул.

PS Щупы делал из витой пары, длинна 20-30 см. соединяются на крокодилах.

Это сообщение отредактировал alex60347 - Aug 24 2012, 03:01 PM

Показания в канале 10 Ом можно сделать немного ниже - до 0002...0003.
Да, если сопротивления отличаются в два раза, то надо менять TL431a. Желательно использовать от TI (Texas Instruments), с ними гарантированно проблем не будет. Или других хорошо известных производителей - NS, ST.
С другими это лотерея, может повезти, а может и нет. Ни в коем случае нельзя использовать PL431a - c ними гарантированно будут проблемы!

Кроме TL431, обратите еще внимание на точный подбор резистора 180 Ом, чтобы получить ток как можно ближе к 10ма. Как его проверить, уже писалось раньше в этой ветке.
Эще один критичныйй элемент - это конденсаторы 4300 пФ (по оригинальной схеме). А именно - эти конденсаторы используются как элементы памяти, поэтому их стабильность и отсутствие утечки очень желательно. Поэтому в их качестве надо использовать как можно стабильнее конденсаторы - полипропиленовые, стирофлексные или на самый худой конец полиэстеровые, Mylar, но ни в кое случае не керамические. Можно использовать 4700 или 3900 пф (4300 очень редкий номинал).
Удачи!

Здравствуйте!

Ruslan, большое спасибо за прибор. Собрал по вашей печатке. 4 дня бьюсь. При отключенных (разомкнутых) щупах показывает Сх = 0,00 (меняется на 0,3), ESR - 1,027 (примерно). Величина ЕСР колеблется. При этом емкость измеряет достаточно точно, сопротивление тоже какие то цифры показывает, при замкнутых щупах, как положено, Сх---, ЕСР=0,00. Резистором все регулируется, минимальные значения ловятся. Прошивался 3 раза, МК менял, все микросхемы , транзисторы и Тл-ку менял не по разу. 4 раза промывал различным количеством спирта. Не помогает. Никак не встает в начальное состояние экрана, поэтому к регулировкам не приступал. Кстати цифровым мультиметром на щупах тока нет никакого вообще.
Емкости WIMA 2х 4700 пф (маленькие красные кирпичики), может их поменять? С уважением,

Надо еше раз все по порядку все проверить... вначале монтаж и наличие ошибок - вполне возможно, что где-то есть замыкание (вокруг CD4066 есть узкие места и дорожки проходящие между выводами, например).
Проверьте номиналы резисторов в обвязке операционных усилителей, люди часто путают наминалы (в магазине могли перепутать тоже).

Такое бывает, если не работает разрядный транзистор. но это может быть и следствие, а не причина. А причина может быть самой банальной - обрыв или замыкание дорожки... У меня такое было, когда по ошибке PNP транзистор впаял задом наперед.
Я при возможности (скорее всего уже на выходных) могу попробовать снять осциллограммы с работающего прибора...

WIMA делает хорошие конденсаторы, врядли в них проблема.
Надо вначале проверить на наличие ошибок в монтаже...

Добрый день!


Бился еще 2 дня, поменял панельки, все микросхемы, все кондеры, источник пинания, полевик. Ничего не изменилось. 2 раза промыл плату, потом прогрел феном, поменял щупы. Все равно ничего. Случайно поставил валявшийся на столе ОУ LF353N на место DA2. Может TL082 подделка попались, может возбуждались,
тем не менее заработало!

Вчера перемерял 2 десятка кондеров, вроде все измеряет, единственное, коэффициент для 1 ома пришлось выставить 1,5 и чем ближе к 0, тем погрешность больше. Выставил, ориентируясь на конец диапазона (2 резистора параллельно по 1,8 ом = 0,9 ом), хотя теперь думаю, что важнее середина (пришлось бы коэффициент 2,5 выставлять). Остальные диапазоны даже не крутил (резисторы более менее соответствуют (эталонных нет, выставлял по нашим млт-2 обычным), конденсаторы вообще выставить не по чему (но все в диапазоне 4,7 мкф - 10 000 мкф меряет достаточно точно).
Спасибо за печатную плату, сегодня буду ваять БП по Вашей схеме (нет керамического кондера большой емкости, буду думать).

С уважением,