Группа: Cоучастник
Сообщений: 450
Пользователь №: 12872
Регистрация: 1-November 06
Место жительства: Украина
А емкости на 220 почему такие "не для мобилок",или стандартные танталы не помещаются? P.S. А корпус это что - заготовка для пульта ДУ?javascript:emoticon(':vo:')
Это сообщение отредактировал Piter - Oct 20 2009, 10:18 PM
Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR
Танталы помещаются, на этот номинал дорогие, кризис не позволил их применять. Корпус Z-14. Мне понравился, ничего из него не торчит, антенны внутри, ни кто не поймёт что это на самом деле, хоть в руках носи, хоть на столе. Не смущает кучей торчащих штырьков на дорогих sma-разъёмах.
Кстати жёсткая критика очень приветствуется!
Это сообщение отредактировал Роман - Oct 21 2009, 08:27 AM
Если я правильно понял, то сигнал управления мощностью - APC - такой как на приведенном рисунке. Выходит, устройство излучает помеху 0,577 мс а остальное время периода "молчит". По даташиту на СХ33701 (не нашел на СХ77302) время переключения усилителя не более 10 мкс. При таком раскладе времени энергетически выгоднее было бы применить один усилитель, сдвинув во времени 0,577 мс и производя переключение режима.
Но это если только подавление в режиме кореляции не значительно хуже, чем на полной мощности (приэтом АРС просто постоянное напряжение?)
Это сообщение отредактировал rakov - Oct 21 2009, 10:41 AM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Танталы помещаются, на этот номинал дорогие, кризис не позволил их применять. Корпус Z-14. Мне понравился, ничего из него не торчит, антенны внутри, ни кто не поймёт что это на самом деле, хоть в руках носи, хоть на столе. Не смущает кучей торчащих штырьков на дорогих sma-разъёмах.
Кстати жёсткая критика очень приветствуется!
Роман, здравствуйте! Прежде всего позвольте поздравть Вас с новой красивой конструкцией. Долго ждал публикации этой статьи и сейчас хотелось бы задать один простой вопрос: почему Вы не хотите (не считаете целесообразным или практичным) сделать глушику "интеллектуальной"? Т.е. научить ее "нюхать" диапазон и по результату выдавать сигнал глушения. Ведь радиус покрытия 20 метров и для детктора наверняка не потрбуются высокоселективные фильтры.
--------------------
Каждую минуту приходится принимать решения. Самое главное - уметь делать правильный выбор!
СВЕРХВЫСОКАЯ ЧАСТОТА ТРЕБУЕТ СВЕРХВЫСОКОЙ ЧИСТОТЫ!
Группа: Автор
Сообщений: 26722
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
QUOTE
Кстати жёсткая критика очень приветствуется!
Можно жетко покритиковать? А чем принципиально отличается от своих предшественников? Тоже пила, тоже шум, тоже готовые VCO и усилки.. Платы конечно бомба, тут ничего не скажешь. Но принцип-то остался.. Тот же "бегающий штырь". Со всеми вытекающими. А полосовую "стену" не пробовал? Почти тоже самое, но: ГУН с PLL (середина диапазона, стоит) -> смеситель в который подаем шум со стабилитрона или того же 315-го -> полосовой фильтр на ширину диапазона -> усилок. Пилы нет. Есть "штора" на всю ширину диапазона. У меня всё руки не дойдут попробовать.. Застрял с USB проектами..
Это сообщение отредактировал Eddy71 - Oct 21 2009, 10:44 AM
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR
QUOTE (rakov @ Oct 21 2009, 09:41 AM)
Если я правильно понял, то сигнал управления мощностью - APC - такой как на приведенном рисунке. Выходит, устройство излучает помеху 0,577 мс а остальное время периода "молчит". По даташиту на СХ33701 (не нашел на СХ77302) время переключения усилителя не более 10 мкс. При таком раскладе времени энергетически выгоднее было бы применить один усилитель, сдвинув во времени 0,577 мс и производя переключение режима.
Но это если только подавление в режиме кореляции не значительно хуже, чем на полной мощности (приэтом АРС просто постоянное напряжение?)
Повторюсь из темы про корреляцию: если стробировать усилок импульсами - как на рисунке выше, то получается следующее: В дежурном приёме трубка сеть не теряет, но исходящий сделать сложно - в 80% случаев пишет - ошибка подключения. В этом случае очень радует просто детский ток потребления устройства с хорошей дальностью. Если уже находится на связи и включаем устройство - через 15сек - 1мин, по разному, бывает и более, разрывает соединение, т.е. постепенно рано или поздно телефон синхронизируется с глушаком. Чего-то не хватало в сигнале и я экспериментально вставлял в паузу ещё один импульс для быстрого разрыва соединения, т.е. "прикрывать" помехой ещё часть информации. Практически подобрал его длину - примерно 1мс, но его положение в паузе (во время разговора) монотонно меняется - он должен медленно перемещаться то вперёд, то назад относительно фронтов импульсов 0.577мс и вычислить/отследить алгоритм где он должен находится не возможно, но когда вручную его настраиваешь "куда надо" всё сразу с матюками о жуткой ошибке на дисплее телефона разрывается. Поэтому пришлось сформировал небольшую паузу для выделения строба и тупо прикрываю поочерёдно по 10сек (время для разрыва установленного соединения) половину паузы. Прикрепляю гиф-картинку.
В данном случае разрыв установленной связи происходит не более чем за 10сек. Усилитель по времени включён на 50%.
В тестовой прошивке, представленной в статье, просто следуют импульсы 216.685Гц/577мкс, без дополнительного заполнения. Работать будет, ток потребления очень низкий, но время разрыва соединения может достигать 1мин и более, а может и нескольких секунд, как повезёт - пока телефон засинхронизируется с глушилкой. Тоже очень неплохой вариант.
Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR
QUOTE (maddog @ Oct 21 2009, 09:57 AM)
почему Вы не хотите (не считаете целесообразным или практичным) сделать глушику "интеллектуальной"? Т.е. научить ее "нюхать" диапазон и по результату выдавать сигнал глушения.
Почему не хочу...хочу! И уже заканчиваю...очень сложно.
QUOTE
Ведь радиус покрытия 20 метров и для детктора наверняка не потрбуются высокоселективные фильтры.
самые что ни на есть высокоселективные фильтры и нужны! Иначе базы забьют весь приём.
Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR
QUOTE (Eddy71 @ Oct 21 2009, 10:03 AM)
А чем принципиально отличается от своих предшественников? Тоже пила, тоже шум, тоже готовые VCO и усилки..
1. Синтез частоты (о преимуществах объяснял в описании на PLL-модуль) 2. VCO не готовые, а собственные и легко повторяемые 3. Излучает "по научному" 4. Вся компонентная база не от древних мобилок. Абсолютно всё можно купить 5. Полностью законченное изделие в промышленном корпусе и промышленными платами 6. Сделано всё, по моему мнению, чтобы вытянуть максимум эффективности от широкополосной шумелки.
QUOTE
А полосовую "стену" не пробовал? Почти тоже самое, но: ГУН с PLL (середина диапазона, стоит) -> смеситель в который подаем шум со стабилитрона или того же 315-го -> полосовой фильтр на ширину диапазона -> усилок. Пилы нет. Есть "штора" на всю ширину диапазона. У меня всё руки не дойдут попробовать.. Застрял с USB проектами..
не пробовал
Это сообщение отредактировал Роман - Oct 21 2009, 12:09 PM
почему Вы не хотите (не считаете целесообразным или практичным) сделать глушику "интеллектуальной"? Т.е. научить ее "нюхать" диапазон и по результату выдавать сигнал глушения.
Почему не хочу...хочу! И уже заканчиваю...очень сложно.
QUOTE
Ведь радиус покрытия 20 метров и для детктора наверняка не потрбуются высокоселективные фильтры.
самые что ни на есть высокоселективные фильтры и нужны! Иначе базы забьют весь приём.
Роман скажите, реально ли по Вашему настроить такой фильтр не имея АЧХ-ометра до 3 ГГц? Просто у меня без приборов не получается.
--------------------
Каждую минуту приходится принимать решения. Самое главное - уметь делать правильный выбор!
СВЕРХВЫСОКАЯ ЧАСТОТА ТРЕБУЕТ СВЕРХВЫСОКОЙ ЧИСТОТЫ!
Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR
QUOTE
самые что ни на есть высокоселективные фильтры и нужны! Иначе базы забьют весь приём. Роман скажите, реально ли по Вашему настроить такой фильтр не имея АЧХ-ометра до 3 ГГц? Просто у меня без приборов не получается.
Не реально! Покупайте готовые.
Это сообщение отредактировал Роман - Oct 21 2009, 02:44 PM
Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR
Я на днях собираюсь протестировать по-взрослому, дабы один раз и навсегда дать ответ о дальности действия широкополосных глушилок, с целью избавить от рекламной "лапши" и разочарований при покупке. Смартфоном буду фиксироваться на базах с разным уровнем и проверять дальность подавления. Предлагается такая схема измерений. Если есть отдельные пожелания и замечания пишите, добавлю в таблицу. Ждёмс предложений до 23.10.2009.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
"Глушак классный, красивый, и уровень сразу видно на порядок выше предыдущих. Руки чешутся собрать."
Не получится собрать - прошивку универсального PLL модуля для глушилок я так и не увидел. Хотя Роман писал "Прошивка для МК появится на форуме после создания темы" да и плата довольно сложная. Сам бы попробовал собрать. Среди полосовых эта самая интересная.
Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR
QUOTE (Uho @ Oct 21 2009, 02:59 PM)
"Глушак классный, красивый, и уровень сразу видно на порядок выше предыдущих. Руки чешутся собрать."
Не получится собрать - прошивку универсального PLL модуля для глушилок я так и не увидел. Хотя Роман писал "Прошивка для МК появится на форуме после создания темы" да и плата довольно сложная. Сам бы попробовал собрать. Среди полосовых эта самая интересная.
Группа: Автор
Сообщений: 26722
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
QUOTE (Роман @ Oct 21 2009, 04:05 PM)
Я на днях собираюсь протестировать по-взрослому, дабы один раз и навсегда дать ответ о дальности действия широкополосных глушилок, с целью избавить от рекламной "лапши" и разочарований при покупке.
Если будет возможность, по тому алгоритму, что я выше предложил. Не "бегающий", а типа полосовой "шторы". Несущая (посередине диапазона)+широкополосный шум(на смеситель)+фильтр.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 9827
Пользователь №: 30163
Регистрация: 9-March 08
Место жительства: украина
Класс ! Ничего лишнего. Роман , ждем тесты . Если есть возможность , включить в таблицу : жаммер в легковой машине ( на заднем сиденье) в городе , базовая станция 100 метров , действие внутри машины и в пару метров рядом .
Это сообщение отредактировал vodolaz - Oct 22 2009, 09:29 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 450
Пользователь №: 12872
Регистрация: 1-November 06
Место жительства: Украина
Вопрос по антенне.Как они согласуются,или точнее,это законченный вариант или некий макет. Не зря же,наверное,в мобилах ставят такие профилированные пластины.Может можно применить что-то типа http://www.symmetron.ru/news/vishay-VJ-3505-6040.shtml
Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR
QUOTE
Как они согласуются,или точнее,это законченный вариант или некий макет. Не зря же,наверное,в мобилах ставят такие профилированные пластины.Может можно применить что-то типа http://www.symmetron.ru/news/vishay-VJ-3505-6040.shtml
Полностью согласен! Над антеннами сильно не напрягался, тупо четвертушки. Впрочем вы видите. Помоги с доставкой в Украину, результаты теста здесь будут в лучшем виде.... но если честно... то не думаю что укороченная антенка меньше 1/4 длины, хоть самым современным извратным образом, будет излучать лучше. Физику не обманешь
QUOTE
Если есть возможность , включить в таблицу : жаммер в легковой машине ( на заднем сиденье) в городе , базовая станция 100 метров , действие внутри машины и в пару метров рядом .
ОК!
Это сообщение отредактировал Роман - Oct 23 2009, 12:50 AM
Группа: Автор
Сообщений: 26722
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
QUOTE (Роман @ Oct 21 2009, 09:50 PM)
Как ты себе это представляешь? Какой смеситель и фильтр? Я имел ввиду тестирование текущего агрегата.
Вот я про тоже самое. Уже готовый стенд в руках, грех идею не попробовать. Всё просто - вместо пилы на входы ГУНов с переменных резисторов натройку на середину диапазонов. Несучка пойдет на выходные усилки. Тудаже через конденсаторы примешать шум (хоть со стабилитрона в качестве источника шумового сигнала). И всё. Просто попробовать эффективность полосового зашумления. Если эффект есть, тогда уже думать о смесителе и фильтрах. Беда в том, что шум который в схеме есть, он только на слух шум. В реалии оно примешивается ко входу ГУНов и заставляет несущую "дрожать" около частоты, заданной пилой. Полосовой же шум со стабилитрона будет "накрывать" весь диапазон, не давая возможности сменит канал.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR
Измерения производились в городе, на открытой местности с пом. Nokia N82, ПО - Field Test 1.00. БС, глушилка и смартфон находились в прямой видимости друг от друга.
Это сообщение отредактировал Роман - Oct 24 2009, 06:29 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
А полосовую "стену" не пробовал? Почти тоже самое, но: ГУН с PLL (середина диапазона, стоит) -> смеситель в который подаем шум со стабилитрона или того же 315-го -> полосовой фильтр на ширину диапазона -> усилок. Пилы нет. Есть "штора" на всю ширину диапазона.
без анализатора спектра такое не настроить я помучился месяц и бросил
Роман напиши пожалуйста какой ты применил операционник (U4, U5), а также транзисторы Q1,Q4. Кроме того, не ясно что означает наименование у катушки L2 в схеме VCO - 1 виток провода 0.45 на оправке 1мм? На чертеже печатки нет деталей поэтому несколько упростиш задачу. Также вопрос о рабочей версии прошивки - ты ее продаеш или используеш только в готовых приборах?
Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR
U4, U5 это LM358 в SO-8(одна микросхема) n-p-n BC847, p-n-p BC857 я специально не написал что бы было о чём поговорить. Шутка. L2 полосок, см. фото, отрезок вывода от ... конденсатора вроде... он 5мм длиной, вставлен в одно из отверстий, другой конец в схему. Топология, количество отверстий и их расположение должно быть 1:1, иначе могут измениться все номиналы С и L2.
Это сообщение отредактировал Роман - Jan 31 2010, 12:27 AM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)