Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88440
Последним зарегистрирован: aHapxucT
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 475
 Гостей: 470
 Анонимных: 0
 Пользователей: 5
 Зарегистрированные:
negonanau ser32 varlam_dz Ol58 Werewolf
Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Регистратор, Разработка комплекта дистанционного регистрирования
Палыч
Сообщение: # 234429   Oct 24 2009, 10:45 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Нужно устройство автоматики дистанционно и безконтактно регистрирующее пересечение объектов через одну линию,с передающей на ус-во регистрации уникальный свой номер .
Подходящим набором девайсов для этого есть различные радиометки и регистраторы.Нужно точное позиционирование момента "пересечения линии",индификация....


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
032
Сообщение: # 234730   Oct 25 2009, 04:07 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1894
Пользователь №: 41760
Регистрация: 14-January 09
Место жительства: Брянск



Можно уточнить длину пересекаемой линии и расстояние до устр. регистрации?


--------------------
Что быстрее скорости света? Мысль.
PMEmail Poster
Top
Палыч
Сообщение: # 234765   Oct 25 2009, 06:46 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Я могу даже описать предполагаемое назначение.
Спортивные гонки.Несколько кругов.Фиксация промежуточных результатов.
Как это сейчас: при проходе линии финиша--ручная засечка времени(по секундомеру),запись номера прошедшего...при достаточной плотности гонцов--это весьма затруднительно,да и рутинно...вот и требуется автоматизировать этот процесс.
Длина линии(зоны прохождения)---порядка 4-6 метров,расстояние---ну 2-5 метров(думаю удобнее сверху ),период отсчетов одноименных---несколько милисекунд(скорость до 100км,"разница"--несколько см).Главное точность и корректность,без коллизий.


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
megavoltus
Сообщение: # 234770   Oct 25 2009, 06:57 PM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



Можно взять проксимити считыватель и намотать весто стандартной оогромную катушку, которую расположить над пробегающими. Можно добиться считывания как раз с двух трех метров, при условии, что также переделаешь и настроишь в резонанс антенну рамку на самой карточке.
PMEmail Poster
Top
Палыч
Сообщение: # 234777   Oct 25 2009, 07:09 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Ну это первое что пришло на ум...всевозможные активные и пассивные радиометки,брелки,карточки...НО я сомневаюсь что будет однозначные результат,что мол объект едущий в 10-ти(а то и меньше) сантиметров от лидера,или сбоку, не будет зафиксирован раньше.Т.е это поле должно быть однородным и плоским,равномерным...да и чётко проходить по линии...вот идет группа3-5-10чел\авто\мото ,друг от друга их отделяет где пара см,где пол метра....успеет передать все номера ?Корректно отработает система? Не спутает порядок прохождения?Кого,мо ж дальнего "отобьет" время раньше чем впередиидущего...


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
Eddy71
Сообщение: # 234814   Oct 25 2009, 09:29 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26756
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Потому на соревнованиях до сих пор фотофиниш используют.. С год назад местный картодром уже похожее спрашивал, так толком и не придумали.. На данный момент пошли "от обратного". На каждой машинке самописец. Вот он и фиксирует мин./макс. скорости, время на круг и т.д. А финиш цифровой фотик стоит в коробочке со спуском по лазерной указке.. smile.gif


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
Палыч
Сообщение: # 234821   Oct 25 2009, 09:52 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...41&#entry552341
Я щас застрелюсь если ещё раз про фотофиниш ....до ФИНИША ещё 100 кругов и 100 участников (допустим)и на каждом нужно зафиксировать время для таблицы...это сколько оператору за гонку нужно вручную записать данные секундомера?Вот эту РУТИНУ я хотел бы доверить автоматике...впринципе супер точность тут не нужна....да а на ФИНИШЕ--можно хоть фото-хоть видео хоть....до финиша ещё мы не доехали))))


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
032
Сообщение: # 234877   Oct 26 2009, 02:07 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1894
Пользователь №: 41760
Регистрация: 14-January 09
Место жительства: Брянск



В супермаркетах штрих-код пошустрому считывают, технологии отработаны, однако. vo.gif


--------------------
Что быстрее скорости света? Мысль.
PMEmail Poster
Top
Палыч
Сообщение: # 234924   Oct 26 2009, 11:13 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Да,но если б это было так просто...раздал брелоки...поставил арку-ворота....а уверенны что считает метку которая на 10 см раньше приблизилась к этим воротам первой?


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
Eddy71
Сообщение: # 234929   Oct 26 2009, 11:38 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26756
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Фото то для финиша. А в процессе на каждом оъекте должен свой "черный ящик" стоять и писать. Как вариант добавить туда передатчик. Один общий приемник будет собирать данные о скорости и времени прохождения круга..


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
Палыч
Сообщение: # 234931   Oct 26 2009, 11:49 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Всё...я отказываюсь далее от обсуждения...чёрные ящики уже.....
уважаемые,собрались вы,или ваши дети\внуки провести свои межшкольные олимпиады...надо пробежать 7 кругов вокруг любимой школы...вас 58 участников....на каждом круге нужно для отображения инфы на монитор(для зрителей)эти данные по времени...можно руцями отмечать прохождение и записывать это время и место,а как бы доверить ЭТО автоматике?
...ну какие ещё ящики нужны?)))...ну право не нужно это усложнение-фантазёрство!!! Ну как приемник будет определять метку прохождение,делать засечку ? ....меня только это интересует...РЕЛЕ.


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
032
Сообщение: # 234935   Oct 26 2009, 12:29 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1894
Пользователь №: 41760
Регистрация: 14-January 09
Место жительства: Брянск



http://www.jasmi.ru/automation/scan.html
На грудь спортсмена, на дверь автомобиля табличку с штрих- кодом, покрупнее только, должно считать. Остальное ньюансы, на грудь или спину, на одну дверь, на две, на бампер, на днище, много полосок штрих кода, мало и т.д. Важен принцип. Чем плохо?


--------------------
Что быстрее скорости света? Мысль.
PMEmail Poster
Top
Палыч
Сообщение: # 234940   Oct 26 2009, 12:45 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Длина этих ворот--4-6 метров,боковой сьем--не возможен,представьте толпа одновременно пытающихся пробежать людей...куда им цеплять эти штрих-коды-полоски?...а сколько сканеров,причем лазерных,не зависящих от положения кода...расстояние --метры....да и могут быть заляпаны грязью,пылью эти метки...разве что на голову))),да и как то орентировать...и сколько нужно сканеров на длинну ворот?А что будет с одновременным считыванием?


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
Палыч
Сообщение: # 234941   Oct 26 2009, 12:50 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Автомобильние соревки уже и давно оборудованны какими то безконтактными датчиками,узел приемника(на линии финиша и КП(для промежуточных данных о прохождении участков) подключен к компу...(вычитал с интернета,но как оно реализованно,хз)


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
Палыч
Сообщение: # 234949   Oct 26 2009, 01:15 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



QUOTE (megavoltus @ Oct 25 2009, 07:17 PM)
Можно взять проксимити считыватель и намотать весто стандартной оогромную катушку, которую расположить над пробегающими. Можно добиться считывания как раз с двух трех метров, при условии, что также переделаешь и настроишь в резонанс антенну рамку на самой карточке.

Вопрос....у любой катушки\антенны есть начало\конец,есть "горячие" выводы и "холодные"....допустим одновременно подошли к этому датчику две метки,с разных сторон этой огромной(несколько метров) катушки....кого засечет первой? Однородное поле? В идеале должно быть как лист бумаги,плоское, с четко выраженной границей...возможны такие катушки? И создание таких полей?Как вертикальный барьер,тонкий,без мертвых зон и зон выходящий за пределы...


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
032
Сообщение: # 234952   Oct 26 2009, 01:25 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1894
Пользователь №: 41760
Регистрация: 14-January 09
Место жительства: Брянск



Ну условия совсем разные, толпа бегунов и несколько автомобилей. С бегунами совсем беда. Если только GPS треккер, но точность не до сантиметров.
P.S. Стреляться не надо, если бред предлагать будут, это есть "штурм". st.gif

Это сообщение отредактировал 032 - Oct 26 2009, 01:27 PM


--------------------
Что быстрее скорости света? Мысль.
PMEmail Poster
Top
Палыч
Сообщение: # 234956   Oct 26 2009, 01:36 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Условие -одно.Прошел обьект определенную линию---сработало реле,передал он свой номер-код....далее--все в компе обработается.Подошел следующий в разницу мо ж несколько милисекунд---все тоже самое....сидит на финише человек с компом,установленно оборудование для безконтактной регистрации и...только новые данные появляются на экране,ведется протокол,учет,может вывод на монитор для зрителей...


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
Палыч
Сообщение: # 234962   Oct 26 2009, 01:43 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



032--вот ваши воспитаники в радикружке решили определить кто быстрее,решили пробежатся 10 кружков вокруг дома....
Автоматизируйте этот протокол?Что вы будете делать? Сидеть с бамажкой,ручкой,секундомером,с помощниками записывая имена\номера пробегающих ребят?Это и так всё делается...но вы то знаете закон Ома и основы автоматики...))) их можно привлечь к помощи?
Каждому по черному ящику?И что он там будет записывать?Или купим сотню ЖПС трекеров?А их как приспособить?А смысл? Прооще и дешевле пару помощников и блокнот ....


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
032
Сообщение: # 234977   Oct 26 2009, 03:16 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1894
Пользователь №: 41760
Регистрация: 14-January 09
Место жительства: Брянск



QUOTE (Палыч @ Oct 26 2009, 02:56 PM)
...в разницу мо ж несколько милисекунд...

Жестковатое для реализации условие... sclerosis.gif


--------------------
Что быстрее скорости света? Мысль.
PMEmail Poster
Top
032
Сообщение: # 234978   Oct 26 2009, 03:29 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1894
Пользователь №: 41760
Регистрация: 14-January 09
Место жительства: Брянск



QUOTE (Палыч @ Oct 26 2009, 03:03 PM)
Или купим сотню ЖПС трекеров?А их как приспособить?А смысл? Прооще и дешевле пару помощников и блокнот ....

"Рыбку съесть и на GPS сесть". Но вопрос стоимости не стоял, только принцип. А треккеры, которые мы используем пишут маршрут, скорость и всю динамику движения, не только фиксация результата в одной и той же точке. Онлайн через жпрс отображаются параметры движения идентифицированных объектов неограниченного количества посредством пультовой компьютерной программы.
А так по теме мы прыгаем от необходимости очень высокой точности фиксации относительно небольших по размеру объектов ( бегущий пионер pioneer.gif ) и малой стоимости оборудования. Релюхами не обойдемся. st.gif


--------------------
Что быстрее скорости света? Мысль.
PMEmail Poster
Top
Палыч
Сообщение: # 234979   Oct 26 2009, 03:30 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Почему?Ну посчитайте,всего несколько КИЛО герц,для передачи одного 8-ми числа...256 номеров--вполне достаточно...ну пусть защитные интервалы,избыточность...вполне премлемые частоты...


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
Палыч
Сообщение: # 234980   Oct 26 2009, 03:38 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Давайте более конкретно,самые высочайшие требования....скорость 100км\ч,т.е 36м\с
за 1мс пройдет---36 мм(супер разница для таких скоростей)
частота---1\1мс*8(кол-во разрядов в номере)
=8КГц--????
Это не реально для системы?В теоретическом виде конечно.


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
Eddy71
Сообщение: # 234986   Oct 26 2009, 04:07 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26756
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Весь вопрос в том, КАК понять что студент/пионер находится на нужной ЛИНИИ с точностью 36мм? (если ему конечно не нажать личную кнопку на этой линии)


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
Палыч
Сообщение: # 234990   Oct 26 2009, 04:26 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Я вот для этого и спрашиваю))),все ранее упоминавшие уст-ва лихо обнаружат это,но позиционировать по расстоянию.....сумеют ли?Хотя бы момент ближе\дальше,раньше\позже...


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
032
Сообщение: # 234994   Oct 26 2009, 04:32 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1894
Пользователь №: 41760
Регистрация: 14-January 09
Место жительства: Брянск



С такой точностью только, наверное,"оптика" будет работать. Упорядочить прохождение бегунов через ворота по коридорам, бегают же они по отдельным дорожкам на соревнованиях. Пересечением луча (отдельно на каждой дорожке луч сверху вниз) фиксировать "Когда", любым другим способом "Кто".


--------------------
Что быстрее скорости света? Мысль.
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 235009   Oct 26 2009, 05:21 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26756
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



QUOTE (032 @ Oct 26 2009, 05:52 PM)
С такой точностью только, наверное,"оптика" будет работать.

Фотоф.... spiteful.gif


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
Палыч
Сообщение: # 235038   Oct 26 2009, 06:49 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



Такого понятия как "дорожки"--нет,да и повторюсь..проблема именно в однородности пары приемник\передатчик.Кто даст гарантию что скажем по 1-й "дорожке" датчик сработает за 20 см от физической линии финиша,а по 2-й,за 2 метра---и получится что при фактическом отставании гонца по второй--он будет в протоколе первым!!!Расположение антенн,напряжение источников питания ,ширина (диаметр)зоны,отношение к ней датчика....вызовет коллизии,не приемлемые и ложные регистрации.Нужна четкая "стена",как вертикальный тонкий барьер...


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
032
Сообщение: # 235070   Oct 26 2009, 08:47 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1894
Пользователь №: 41760
Регистрация: 14-January 09
Место жительства: Брянск



QUOTE (Палыч @ Oct 26 2009, 08:09 PM)
Нужна четкая "стена",как вертикальный тонкий барьер...

Уже нарисовал бегущих толпою со скоростью 100 км в час грязных пионеров и студентов. Вид сверху. Графическое представление задачи. "Четкая "стена",как вертикальный тонкий барьер..." видится только лазерная указка, расположенная сверху, колеблющаяся в плоскости пересечения линии. Фотоприемник у бегуна, на бегуне (хоть на голове) запускает радиопосылку с кодом, принимает дешифратор, фиксирует номер и время комп. Дорожек нет. Полюбасу у бегуна должно быть что-то.


--------------------
Что быстрее скорости света? Мысль.
PMEmail Poster
Top
Палыч
Сообщение: # 235073   Oct 26 2009, 08:56 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1221
Пользователь №: 27205
Регистрация: 12-December 07
Место жительства: Кривой Рог



На радио...вернее волновая "стена" никак там не получится?Только оптика?Лазер,узкий луч инфра.диодов?
Мегавольтус писал: "Можно взять проксимити считыватель и намотать весто стандартной оогромную катушку, которую расположить над пробегающими. "
С этим ни как нельзя "помудрить"?


--------------------
Не бойся делать то что ты пока не умеешь,помни ковчег построил любитель--профессионалы строили Титаник
PMEmail PosterICQ
Top
032
Сообщение: # 235075   Oct 26 2009, 09:12 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1894
Пользователь №: 41760
Регистрация: 14-January 09
Место жительства: Брянск



QUOTE (Палыч @ Oct 26 2009, 10:16 PM)
Мегавольтус писал: "Можно взять проксимити считыватель и намотать весто стандартной оогромную катушку, которую расположить над пробегающими. "
С этим ни как нельзя "помудрить"?

Самому идея нравится, простотой и дешивизной реализации. Но уж очень высоки требования к точности фиксации. Может автор мысли отзовется? mol.gif


--------------------
Что быстрее скорости света? Мысль.
PMEmail Poster
Top

Настройки темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X