Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Измерительные приборы.

вот такая идейка:

Самым идеальным по помехустойчивости/чувствительности
было бы конечно синхронное детектирование.
Но при этом на щупе у нас должен наличествовать сигнал исходной частоты передатчика.

Соединять проводами это дело?
как то ну совершенно не воодушевляет
да и не всегда такое возможно....

А теперь собственно говоря идейка
(возможно и бредовая, х.з...).
Связываем по радиоканалу передатчик и приемник
В передатчик, помимо генератора тестового сигнла в линию
дополнительно добавляем УКВ-ЧМ передатчик этого же сигнала в эфир (например 433mHz).
А в щупе у нас имеется приемник радиоканала передатчика тестового сигнала.
С этого то приемника и подаем сигнал на синхронный детектор щупа.

Для того чтобы полностью удавить проблему фазовых сдвигов
предаем в эфир сигнал в 4 раза большей частоты чем тестовый в линии.
В приемном щупе тригерами получаем сигналы передатчика с 90 градусным сдвигами.
И подаем эти сигналы на два синхронных детектора.
С выходов этих детекторов можем (в самом примитивном варианте) просто тупо просуммировать результат.

Пдобное синхонное детектирование часто применяется в металоискателях,
- никакого "открытия америки"

P.S.
хотя "строго говоря" сигналы после двух квадратурных синхроных детекторов надо бы не суммировать,
а оцифровать АЦП и складывать суммы их квадратов
- тогда результат получится пропорциональный квадрату амплитуды продетектированного сигнала, абсалютно независимо от его фазы.
А уж ширину полосы пропускания мы можем сделать сколь угодно узкой
- она будет определятся частотами срезов ФНЧ после квадратурных детекторов.

P.P.S.
Так что шутка Эдди насчет "супергетеродинов" может оказатся далеко не шуткой

Это сообщение отредактировал L0ki - Sep 4 2011, 02:24 AM

А вот вариант искателя проводки - на микроконтроллерах с использованием
компоратора МК для регулировки чуствительности. В протеусе работает, в железе не пробывал. Может найдутся желающие.

Это сообщение отредактировал starded - Oct 22 2011, 06:53 AM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 2230 )
 isk00.rar

Так приемную часть (даже в сыром виде) и не выложили.

Вот сигнализатор скрытой проводки "Дятел"

Схема+печатка и сайт

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 3325 )
 _____.zip

Здравствуйте, у меня вопрос по разделительному транформатору из схемы
какой диаметр провода в обмотках, индуктивность на 1 кГц ?

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

не определил какая микросхема в генераторе ?

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Это микросхема К561ЛН2 импортный аналог 4049

Могу ошибаться, по-моему диаметр 0,2 мм.

В этой статье автор рекомендует изготавливать трансформатор для частоты ~ 1 кГц на Ш-образном ферритовом сердечнике проницаемостью 2000. Соотношение витков 1 к 4 (35 - 40 и 140 - 160 соответственно), проводом "типа ПЭВ 0,21, можно применить и более толстый".

Спасибо за помощь.

Нужно было найти несколько веревок UTP в толстенном жгуте СКС, концы в кроссе, а трасса прохождения неизвестна, да еще и выловить надо было на другом этаже. Дали погонять комплект TEMPO 701K http://www.skomplekt.com/tovar/1/7/5521028506/.
Генератор выдает сигнал меняющиеся с частотой около 5 герц 1000/2000гц, щуп-приемник позволяет в широких пределах регулировать чувствительность, при максимальной чувствительности щуп ловит журчание генератора с расстояния полметра, при минимальной при поднесении вплотную к проводу. Наводки от питающей сети не мешают, генератор слышен сквозь любые помехи. Свои провода нашел очень быстро. Ради интереса вскрыл генератор, схема примитивная, на CD4069, щуп тоже не сложнее, чип сослепу не рассмотрел, если интересно могу снять схемы и выложить.

На работе пользуюсь щупом PE-200GX. Удобная штука. Кстати, на корпусе есть номера применённых патентов. US PAT. 5,457,441 и 5,909,113.

Это сообщение отредактировал borodey - Oct 18 2012, 05:42 PM

Схема китайского индикатора напряжения от ebay на 0 мин 38 сек.




Хочу повисит чувствителност . Если поменяю один из R1 -R12 примерно на 1-5 мегаом думаю получится. Или нет?

Пару раз тоже долбануло во время ремонта.И тоже решил сделать искатель проводки
Хреново работает.Под штукатуркой провода не видит(пробовал менять транзисторы и над антенной изгалялся-результата никакого).
Тут по индуктивным датчикам
Если скрестить схему на мк и индуктивный датчик-толк будет?

Всем привет! Народ на сколько мне известно, индуктивный щуп и тональный генератор приспособлен для работы со слабо точкой.Приходилось пользоваться в районе 2.5 лет. Так же как и сказано в инструкциях и по личному опыту он работает с разными тональными генераторами. Значит частота индуктивного щупа не обязательна должна совпадать с точной частотой генератора.А так же пошло мнение про проводку в 220 у меня не раз были случаи что приходилось перебрасывать провод из за наводки, т.к. срабатывала ложная тревога и пожарная и охранная сигнализация.А так же изображение камер не кудышное. Вообщем с индуктивным щупом в щиток лезть не надо. Приходилось сталкиваться с утипихой в этом случае плюсовой контакт генератора цеплять на экран чтоб лучше работало также и видео кабелем.

И еще одна вещь часто при поиске индуктивным щупом, слышал телефонные разговоры, а так же музыку когда приходиться работать в больших супермаркетах и торговых центрах (музыка с рекламой чтоб посетителям не было скучно) и во обоих случаях дотрагивался до провода проходящий в том же лодке что и нужные мне провода!

а что за вид стабилитронов и параметры какие?на схеме киатайского пробника, что на видео?или там диод шотки?

Я сделал программный генератор на PIC12F675 с частотой 125 кГц, модулированный сигналом 1 кГц 100% АМ модуляции. + 1 полевик IRLZ44 на выходе. + ВЧ трансформатор. Приемник - магнитная антенна настроенная на 125 кГц (на штанге) + сканер. Кабель искал по методу описанному в статье http://izmer-ls.ru/kat.html по минимуму сигнала. Кабель можно найти с очень больной точностью, в моем варианте +-1 см на глубине 15 см. Обрывы под землей ищет идеально. Так же идеально можно провести трассировку кабеля. Главное с мощностью передатчика не переборщить, иначе все будет фонить.

Тема ещё актуальна. Не поделитесь материалом ?

Да можно, как нарисую схему в свободное время - выложу здесь.

4uvak, ну, и. А я нашел философский камень. Золото - ящиками. Надо? Нарисую ящик - выложу здесь. Вы уж, сказав А, скажите - Б. Иначе, я так и не понял зачем был Ваш пост. Типа, я могу. Что дальше??????

Это сообщение отредактировал Belous2k - Sep 15 2013, 10:14 PM

Сорри! Статью так до конца и не добил. Все что было приготовлено вот


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Передатчик!

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Приемник

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Антенна

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Собирал все на коленке на работе из того что было. Приемник из схемы по чувствительности не сравним со сканером! но даже с этим вариантом мне удалось оттрассировать кабель на расстоянии 300 м. Дальше сигнал терялся. Хотя промышленный сканер без проблем показывал полную шкалу и на удалении 500м с антенны что на фото. Так же в условиях предприятия сканер не терял "свой" кабель, более того, изза наводок сигнала под землей на другие кабеля можно было легко посчитать сколько кабелей под землей проложены и проследить с очень большой точностью куда они уходят. Самодельный приемник в условиях предприятия меня разочаровал. Изза помех или наводок с ним очень сложно вести поиск.. Но в полевых условиях все в идеале. Теоретически чувствительность приемника можно повысить применив в УВЧ более высокочастотный ОУ. Самое основное - приемная антенна! Наматывается на ферритовом стержне из радиоприемника. Первая катушка - до заполнения стержня. Катушка связи - 15 витков! Самое главное настроить приемную антенну на 125 кГц! от этого будет зависеть весь успех в поиске. После настройки я залил антенну вместе с конденсаторами паяльной маской. Методику поиска с внешней антенной смотрим здесь http://www.svpribor.ru/docs/d7c6ae90.pdf по минимуму сигнала.
Вот еще прошивка контроллера.
Если есть вопросы - задавайте.

Это сообщение отредактировал 4uvak - Sep 16 2013, 01:59 AM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1816 )
 Gererator_12f675.HEX

Я малость не понял, этим комплектом предполагается подземные кабели с поверхности искать или пару в шкафу?
Не знаю, как в импортных (ни раз в руках приличного не держал), а в совковых частоты пониже были. На 1-2 порядка. У линий огромная погонная ёмкость. И чтоб её раскачать сила нужна ..сильная. Да и наводки на соседние кабели наверно большие из-за того же.
Может поэкспериментировать в сторону понижения рабочей частоты?

Кажется емкость контура магнитной антенны великовата, в приемниках на ДВ обычно 360-500пф. Кстати приемник можно взять и обычный вещательный с ДВ диапазоном (100-150кгц).

Eddy71 этот комплект предназначен для поиска места повреждений или обрывов подземных кабелей. Ввиду бОльшей частоты не требуется высокая выходная мощность для эффективной работы как у промышленных генераторов. Более того он готов к применению практически сразу без предварительной подготовки подземного кабеля на прожигание которого может уйти весь день(10 кВ кабеля)... У фирменных забугорных кабелеискателей кстати частота такая же 125 кГц. http://www.etalonpribor.ru/multimetri/prod...__peredatchik)/ . У нас кстати на подвижной лаборатории есть и такой прибор http://www.kipkr.ru/catalog/pribory-dlya-p...odov/ifl-55106/ у которого высокая мощность. И работает он на значительном расстоянии... но эта вся лаборатория помещена на КАМАЗе. Поэтому и был экспериментально разработан вышеуказанный переносной вариант. Я им кстати уже нашел 2 подземных обрыва, глубина одного 30 см, а второго 1,5 метра. Эффективность точного определения прибором местоположения кабеля подтвердилась на практике (не пришлось много копать :-) ).
s0ll2 такая емкость в контуре, так как количество витков в первичной обмотке маловато. Но там точно все настроено на резонанс 125 кГц. У обычного вещательного приемника малая чувствительность. А у сканера ~ 1мкв.
Желающим экспериментировать с более низкими частотами могу дать исходник, частоту можно сделать поменьше

Это сообщение отредактировал 4uvak - Sep 16 2013, 01:32 PM

Трансформатор в передатчике из фильтра электронного балласта, где соотношение витков обмоток 1 к 1. Сверху наматываем обмотку 10-20 витков. Напряжение на выходе будет около 200 вольт. Будьте осторожны! В качестве эксперимента наматывал 5 витков. Напряжение на выходе было около киловольта. Сильно грелся транзистор в таком варианте. И мощность была запредельная! Фонило все предприятие. Любая железка. Все сооружения. Забор )))