Группа: Автор
Сообщений: 5920
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Все сказанное ранее реализовал вот в такой схемке. Приобрел и разобрал самую дешевую печку, и все потроха засунул в корпус стандартного тепловентилятора.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5920
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
По внешнему виду в корпусе это и выглядит, как тепловентилятор. Тоже дует горячим воздухом. Чтобы проверить, работает ли, засунул небольшое яблоко в волновод. Работает - через секунд 20 из волновода потек вареный яблочный сок. Начинаю опыты с РЭА. Если постов от меня больше не появится, значит магнетронная пушка работает как надо!
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5920
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Занятная хрень получилась! Во-первых, совсем не угадал с размерами волновода. Большая часть энергии идет обратно в магнетрон, в тепло. Через минуту работы магнетрона срабатывает тепловая защита. Кстати, кто будет повторять - терморэле на стенке магнетрона нужно обязательно! Когда дури ради запихнул в волновод яблоко, наводка на музыкальный центр здорово усилилась, и спектр по анализатору скаканул по уровню. О, как! Плохое согласование по выходу недопустимо. Надо пробывать другие конструктивы резонатора, в том числе и баночный волновод. Но даже при минимальном КПД телевизор и музыкальный центр начинают фонить басом, а на экране появляются кадровые полосы 50Гц. Метров с трех- четырех. На сотовый и комп практически не действует. Если только подойти на один метр. Цифровой диктофон затыкался полностью с одного метра, и с двух-трех писал фон 50Гц. Блюту затыкалось напрочь в радиусе квартиры. Сдается мне, что если подобрать правильный волновод, может даже с небольшим рупорком, будет то, что надо.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5920
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Некоторые поправки и добавления после недельной эксплуатации. Самое главное, - это удалось на практике убедиться, что страшилки про магнетрон явно преувеличины. Да, греет в метре-полуторе от торца волновода, но не обжигает моментально, как это принято считать. В отличие от камеры в микроволновке, где идет многократное отражение и поглощение всей излучаемой энергии, при излучении в открытое пространство идет трехмерное рассеивание энергии. На расстоянии более двух-трех метров тепло уже не чувствуется никак, и не может нанести никакого теплового вреда. В том числе глазам и яйцам. Само по себе СВЧ не оказывает вредного воздействия на человека. Более того, интенсивно используется для теплового лечения. Да и кошке, проходящей в трех метрах от волновода, включенный девайс оказался по-барабану. А их шестое чувство не подводит. Теперь по технике. Первый резонатор, сделанный наобум, оказался неправильных размеров. С ним магнетрон перегревался и слабо излучал. После установки жестяной банки Ф100мм Х 120мм все стало шоколадно. Анализатор спектра чувствует девайс на десятки метров. Спектр грязный и широкий. Порядка сотни мГц. Очень реагирует на движение в большом радиусе вокруг девайса. При работе магнетрона его керамический выходной стержень греется и начинает светиться. С согласованным волноводом сам магнетрон не перегревается. Любая аудио аппаратура, в том числе и CD центры через стенку начинают фонить 50Гц. Блюту и Вайфай затыкаются на десятки метров вокруг. Сейчас данный девайс у меня взяли для испытательно-диверсионных работ. Как вернут, смогу подробнее поделиться результатами.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 525
Пользователь №: 42288
Регистрация: 25-January 09
Место жительства: Сибирь
QUOTE (ded @ Nov 25 2009, 06:07 PM)
Некоторые поправки и добавления после недельной эксплуатации. Самое главное, - это удалось на практике убедиться, что страшилки про магнетрон явно преувеличины. Да, греет в метре-полуторе от торца волновода, но не обжигает моментально, как это принято считать. В отличие от камеры в микроволновке, где идет многократное отражение и поглощение всей излучаемой энергии, при излучении в открытое пространство идет трехмерное рассеивание энергии. На расстоянии более двух-трех метров тепло уже не чувствуется никак, и не может нанести никакого теплового вреда. В том числе глазам и яйцам. Само по себе СВЧ не оказывает вредного воздействия на человека. Более того, интенсивно используется для теплового лечения. Да и кошке, проходящей в трех метрах от волновода, включенный девайс оказался по-барабану. А их шестое чувство не подводит. Теперь по технике. Первый резонатор, сделанный наобум, оказался неправильных размеров. С ним магнетрон перегревался и слабо излучал. После установки жестяной банки Ф100мм Х 120мм все стало шоколадно. Анализатор спектра чувствует девайс на десятки метров. Спектр грязный и широкий. Порядка сотни мГц. Очень реагирует на движение в большом радиусе вокруг девайса. При работе магнетрона его керамический выходной стержень греется и начинает светиться. С согласованным волноводом сам магнетрон не перегревается. Любая аудио аппаратура, в том числе и CD центры через стенку начинают фонить 50Гц. Блюту и Вайфай затыкаются на десятки метров вокруг. Сейчас данный девайс у меня взяли для испытательно-диверсионных работ. Как вернут, смогу подробнее поделиться результатами.
Вопрос, а в панельном доме будет работать через одну ж/б стену? Я правильно понял, что аппарат не убивает а глушит музыкальные центры и прочую звуко-теле-аппаратуру? Если так то не будет ли этот аппарат глушить и в своей квартире все?!
Вопрос актуален, непонимают соседи человеческого языка
Группа: Автор
Сообщений: 5920
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Немного офтопа, страшилок и ужасов по забытой теме. Еще одно прикладное применение магнетронной глушилки - уничтожение насекомых. СВЧ не только наводит ЭДС и нагревает проводники, но и нагревает все, что содержит воду. Закипание определенных объемов воды зависит от интенсивности ЭМ поля. При мощностях генераторов 0,6-1кВт стакан воды закипает около 1-2 минут. Если объем меньше, - пропорционально меньше и время закипания. Любое насекомое под хитиновым панцирем имеет влагосодержащие внутренности (фу, какая гадость!). После десятка секунд нагревания СВЧ полем любое насекомое закипает и сваривается заживо изнутри. Сегодня боролся с рыжими муравьями под цементными плитками загородней дорожки, и парой муравейников на любимой полянке для загара. Эффект убийственный! Хиросима в миниатюре. Через десять секунд никаких шевелений. Отличное средство для уничтожения жучков в древесине. Для дезинфекции и сушки белья. Для дезинфекции круп, муки, сухофруктов и пр.Прогревается достаточно глубокая зона. Это все давно используется в промышленных установках, но можно реализовть в портативном домашнем варианте, как второе (полезное) назначение магнетронной глушилки. СВЧ опасно лищь термическим воздействием. Поэтому, при соблюдении простых мер безопасности, не опаснее газовой горелки.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5920
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Теперь только в следующий уикэнд. Но сразу скажу, никаких внешних визуальных разрушений на насекомых не наблюдается. Как после нейтронного оружия. Иногда короткий дымок, и полная неподвижность. Иногда больших муравьев скукоживает. Из муравейника через 10-20 секунд идет легкий пар, и суета пропадает. Только выжившие одиночки. Хочу в следующий раз на яблоне пройтись по личинкам и гусеницам. Самой яблоне вреда вроде быть не должно. Личинки закипят раньше, чем выпарится вода из капиляров веток. Если кто будет работать с магнетронным девайсом. [B]обязателно надевайте на глаза металлические очки с дырочками[B]. Мало ли что.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 17
Пользователь №: 39410
Регистрация: 18-November 08
Место жительства: Самара
Открытый конец волновода - простейшая антенна, но коэффициент отражения достигает 0,2...0,3. ИМХО, необходимо рупорную (или другую) антенну ваять, заодно и диаграмма направленности все-таки сузится. Методом тыка это долго, есть же все давно, например: Конструкции СВЧ устройств и экранов - под ред. А М Чернушенко, М Радио и связь, 1983, Д.И. Воскресенский - Устройства СВЧ и Антенны 2006. Плюс надо минимизировать переходное затухание между магнетроном и волноводом. И будет тогда счастье
Группа: Автор
Сообщений: 5920
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
REW, полностью согласен. Первый поставленный резонатор оказался плохо согласован с магнетроном. Все уходило в тепло, даже срабатывала защита. Пересчитал, исправил - стало лучше. Еще большая беда - скрытые железяки в диаграмме. Когда светил на бетонные плитки армированные металлическими прутками, было слышно, как периодически щелкал (коротил) магнетрон. Приходилось немного увеличивать дистанцию. Из-за этого пошла мощная отраженка от земли. Действительно, нужен поверх всего защитный экранирующий кожух. А на голову что-то типа шлема фектовальщика. Ну и труселя из металла.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6
Пользователь №: 67770
Регистрация: 23-June 10
Место жительства: Москва
2Ded
Я живу в Москве и с удовольствием взял бы ваш аппарат в аренду, тоесть небезвозмездно)))) Обычная панелька, над мной живёт имбицыл, который не понимает даже когда ему бьют морду... увы... Тоесть если ваш девайс пробьёт потолочное бетонное перекрытие, я вам памятник поставлю! Ей богу! Откликнитесь пожалуйста.
Группа: Автор
Сообщений: 5920
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
"Гиперболоид" у меня за городом. Могу привезти в Москву только после выходных. В понедельник могу дать для опытов (безДвозДмезДно), если вы сможете сами подъехать ко мне (м.Пушкинская). И при условии, что выложите полученные результаты на сайт. Придется ставить девайс рупором к потолку. Если в бетоне арматура, то может не пробить, и все пойдет в отраженку. Есть риск попалить глаза. Поэтому, подумайте еще раз, и пишите мне в личку.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Всем доброго вечера. Сегодня собрал прямоугольный волновод из оцинкованной стали с размерами: ширина - 9см высота - 6 см длинна - 6 см расстояние "пипки" магнетрона от задней стенки волновода - 3см
Магнетрон был выкручен из микроволновки(без изменения принципиальной схеммы), был надежно соединен с корпусом. Наблюдались следующие моменты: при включении в сеть, все работало(контролировалось по анализатору) максимум 10 секунд,после этого, все обрубалось,вплане - не было излучения ,при этом,температура магнетрона была не более 60 градусов В чем может быть "косяк"? Не правильные размеры волновода(не в резонансе)? У кого какие мысли ? Заранее спасибо.
Группа: Автор
Сообщений: 5920
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
На оцинкованную сталь еще можно закрыть глаза. Она лишь немного увеличит потери по сравнению с медью (не говорю уж о полировке и золочении ). Будет не 800Вт, а 790. А вот длина волновода 6см с излучателем посередине специально подобрана, чтоб перегреть магнетрон. Зеркальное отражение волны происходит не только от задней стенки, но и от отрытого конца волновода. И там, и там по 1/4 длины волны. В аккурат все сходится на магнетронный штырь. Что-то конечно будет излучаться, но основная энергия пойдет в тепло магнетрона. Поэтому и срабатывает тепловая защита. А может даже еще раньше происходит срыв вихревого резонанса в магнетроне отраженным полем. Надо увеличивать длину волновода от штыря до открытого конца. Попробуй 6см - будешь приятно удивлен. В инете полно чертежей с формулами расчета согласованной геометрии волноводов.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6
Пользователь №: 67770
Регистрация: 23-June 10
Место жительства: Москва
Небольшой доклад о полевых испытаниях девайса любезно предоставленного господином DEDом, за что ему отдельное ОГРОМНОЕ спасибо!!!!!
Дано, обычная панелька... П-21 по моему... хотя в серии мог наврать. 6 этаж, на до мной живёт невменяемый человек... то есть совсем... хотелось заглушить его музыкальный центр, сильно хотелось, и вот связавшись с DEDом получил на руки прибор.
Сразу скажу, что испытания меня лично , поразили... Так как ждать когда у соседа соберёться компания, сложно, я провёл полевые испытания на обычном бум-боксе ...со включённым DVD...
1)испытания без препятствий... У меня распашёнка... то есть кухня, напротив детская.... так вот от балкона детской, до кухни метров наверное 10... при включении секунды через 2 устойчивый гул в музыкалке.... музыки не слышно совсем. Сразу скажу, что ближе чем на 3 метра не подходил...)))
2) Испытание с межкомнатной стеной.... она конечно меньше и тоньше чем потолочное перекрытие... но... секунд через 10-15 работы девайса появляеться тот же самый гул , причём вплотную я волновод не прикладываю к стене.... сантиметров 30 наверное зазор был.... другое дело, что задержка меня слегка напрягла.... с чего она взялась? не знаю.
Когда проведу испытания по прохождению потолочного перекрытия,сразу отпишусь тут! Ответственно клянусь!
Группа: Автор
Сообщений: 5920
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Спасибо за подробный отчет. Только никак не пойму, откуда задержка? А вот если включенный заранее глушак направлять на бумбокс, будет задержка? Может я не обратил раньше внимание, идет прогрев магнетрона при включении?
Но гораздо больший эффект будет при одновременном включении от одной фазы двух таких магнетронов! Все магнетроны в печках идут на 2,45гГц, но у них есть разброс в несколько мГц. При работе пары магнетронов помимо фона в 50Гц в полупроводниках начинается выделение биений частот. Ни диктофоны, ни жучки, ни что иное не может работать! Очень рекомендую для эстетов глушения. Кстати, прекрасное средство для уничтожения клопов и тараканов.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Предлагаю эстетам глушения, а именно Kwakinу перед началом испытаний пойти в поликлинику сдать общий анализ крови, особенно на лейкоциты, и сперму на живучесть сперматозоидов, до испытаний, а затем поигравшись с недельку с прибором деда, конечно с соблюдением всех предосторожностей, пойти и сдать эти два анализа после испытаний. И хорошо будет если все будет хорошо. А вот если нет, мы хоть знать будем чем это грозит. PS: Анализы эти платные, но стоят в пределах 200..400 рублей за анализ. Недорого в общем, и довольно быстро, если за деньги.
--------------------
Ну вот верю я что в интернете все должно быть бесплатно. Верю. Мы платим за трафик, значит все что получаем по инету уже оплачено
Группа: Автор
Сообщений: 5920
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Kwakin тщательно проинструктирован, и соблюдает необходимые правила. Хоть СВЧ не обладает вредными воздействиями, как радиация или нейтронные потоки, но термически при длительной работе воспаляет глаза. Через минут 10 работы с глушаком на вытянутой руке глаза стали "тяжелыми". Из любопытства пробывал на кустах и яблоне сжигать гусениц и личинок. Отличный способ, но лучше это доверить делать за пузырь бомжам или алконавтам. Их СВЧ почему-то не берет. Наверное, хорошо проспиртованы.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Я тоже наблюдаю 10-15 секундную задерку на включение магнетрона, который у меня на кухне трудиться. Причем иногда нету задержки... странно. Сначала думал что это из за температуры и неточности термодатчика, но длительные наблюдения британских учен не потвердили гипотезу. Возможно и ожидание на нагрев катода, но все таки иногда стартует сразу... и неважно сколько время печь не работала.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6
Пользователь №: 67770
Регистрация: 23-June 10
Место жительства: Москва
Продолжаю доклад.... Сёня выдался момент , не совсем удобный правда, для головных испытаний... Торопился на работу, посему делал сё очень быстро... От конца волновода до потолка было сантиметров 50-60.... включил девайс минуты на 3... нифига... тоесть вообще никак.... причём девайс точно работал...
Может мало времени, может великовато расстояние, стремянку нужно будет поменять.... если вплотную волновод не поможет,буду думать над изменением формы волновода.