Статистика
Время:
Зарегистрированных: 75098
Последним зарегистрирован: necsi
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 261
 Гостей: 235
 Анонимных: 0
 Пользователей: 26
 Зарегистрированные:
Kemp kewa74 ak74xxx ElektroNik_ Konder Zlodey AlexZimin Driver_gv sapog sadist Ocela bulat L0R rakov AMOZZZ Elektrik174 iskander burglar Andrew007 ARM LnrMn miklin Nicc12 zz12399 STG tnkmv



частотомер 0-2600 МГц
1800руб


3G/4G антенны от производителя для всех мобильных операторов.


Разработка антенн для передачи данных GSM, WiFi(2.4- 5,8), 3G, 4G- компания Крокс.


Спутниковые ресиверы, спутниковые антенны, оборудование для приема спутникового тв



РАСПРОДАЖА ОСТАТКОВ
отправка по России


тест поиска


стеклотекстолит для ПП - недорого, реактивы для травления






www.wellpcb.com
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

  Ответить Новая тема Новый опрос

> Интересный АМ ЧМ детектор, Кто нибудь сталкивался?
Mahelad
Сообщение: # 242888   Dec 4 2009, 10:49 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2673
Пользователь №: 26070
Регистрация: 9-November 07
Место жительства: Литовская ССР



http://www.jais.ru/write18.htm
Нашел на просторах интернета. Очень интересно насколько это реально.


--------------------
Arbeit macht frei. И в чем то они были правы... САМОЕ БОЛьШОЕ РАБСТВО - не обладая свободой, верить словам других о том, что ТЫ свободен. Предательство сильнее любого принуждения.
PMEmail Poster
Top
Asmodey
Сообщение: # 245521   Dec 16 2009, 07:32 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2832
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия



Если говорить об АМ детекторах, то ничего особенного они из себя не представляют, порог детектирования практически такой же у обычного детектора с диодом. Первая схема АМ детектора практически неработоспособна, очень высок уровень нелинейных искажений. Вторая схема АМ детектора в этом плане лучше, искажений меньше. Существуют схемы с более приемлемыми параметрами, начинающие выделять огибающую при уровне несущей в десятки милливольт.

Насчет ЧМ детектора ничего сказать не могу, не испытывал, но, по приведенному в статье графику видно, что дискриминационная характеристика линейна на очень небольшом своем участке, опять же частотные дискриминаторы с диодами ничуть не хуже.


--------------------
Астролябия - сама меряет, было бы что мерять...
PMEmail Poster
Top
Dart
Сообщение: # 254961   Jan 29 2010, 11:16 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 15652
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05




Делал подобный детектор для замены в ВЭФ по схеме И. Гончаренко из Радио 80-х (помоему). Чутьё ниже, качество выше чем Д2Е и Ко.

Больше однако пришёлся к месту такой http://vrtp.ru/index.php?showtopic=14126 тем более на ВЭФах с перетянутыми планками smile.gif


--------------------
Si vis pacem, para bellum!
PMEmail Poster
Top
mad_solder
Сообщение: # 279811   Jun 3 2010, 09:52 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 4
Пользователь №: 66938
Регистрация: 31-May 10




Вспомнил одну интересную схемку, нашел когда-то в журнале "Радио", в каком - не помню (лет 15 прошло). Макетил с допотопным КТ301, получил приличную линейность с 5 мВ, тогда хотел использовать для детектора поля, но так и руки не дошли. А с приличным транзюком и диодом, думаю, будет рулить. Единственное условие условие - порядка 50 Ом и менее вых. сопротивление предыдущего каскада, влияет на линейность и чувствительность, ну и, понятно, для следующего - более 100кОм.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 279899   Jun 4 2010, 09:40 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 18471
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



В теме про грозоотметчик я применил модификацию этого - с двумя диодами. smile.gif


--------------------
"Все что нас не убивает, делает нас сильнее" /Фридрих Ницше/

Как сделать снимок телефоном своей платы?
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2104
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=1769

Чем прошить PIC контроллер??
PM
Top
blaze
Сообщение: # 279970   Jun 4 2010, 03:28 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 2849
Пользователь №: 1751
Регистрация: 9-October 05
Место жительства: Украина blaze2006@ukr.net



Отличный детектор ( В. Поляков "Простые приемники АМ сигналов " ) .
http://vrtp.ru/index.php?act=lib&CODE=article&article=2360
Тоже применял его неоднократно с небольшими модификациями .
С ув blaze/


--------------------
Язык это не тот орган , которым можно где попало и как попало ...
В. С. Черномырдин
image
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
dancecosmos
Сообщение: # 286447   Jul 8 2010, 11:57 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 113
Пользователь №: 51046
Регистрация: 30-July 09
Место жительства: Русь



А как насчёт видеодетекторов . Может быть кто-то читал на эту тему .


--------------------
Кто если не мы пламя воскресит .
Застелает дым и глаза слепит .
Кто если не Мы встретит радугу .
Тяжело идти по пояс в снегу .
PMEmail Poster
Top
Pavlik
Сообщение: # 378269   Sep 11 2011, 06:39 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5369
Пользователь №: 25249
Регистрация: 18-October 07
Место жительства: Село Куба



Пробовал ЧМ детектор из продолжения темы по той ссылке, которую привёл аффтар. Качество работы понравилось. Высокая линейность, низкий КНИ.

Это сообщение отредактировал Pavlik - Sep 11 2011, 06:42 PM


--------------------
PMEmail PosterUsers WebsiteICQMSN
Top
digiandr
Сообщение: # 688913   May 19 2016, 07:19 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 254
Пользователь №: 81239
Регистрация: 30-May 11
Место жительства: Москва



Макетировал детектор Полякова как сильно распиаренный. В результате ничего не получил.

image

Потом проверил усовершенствованные детекторы Полякова-лучше, но не потребительское качество.

image

Обычный усилительный транзистор с детектором от коллектора- еще значительно лучше.
Увы и ах, ничего в них нет.
PMEmail Poster
Top
OldHAM
Сообщение: # 690375   May 28 2016, 05:53 AM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 32
Пользователь №: 116514
Регистрация: 26-May 16




плох тот детектор, который детектирует все виды модуляции сразу. помехозащищенность ниже плинтуса

Поляков - мой коллега, знаю его лично - он великий шутник и давно раскаивается, что вводил в заблуждение неосознанно людей своими выкладками и статьями (некоторыми). Проще говоря - он тоже иногда ошибается

QUOTE
Макетировал детектор Полякова как сильно распиаренный. В результате ничего не получил.


Это сообщение отредактировал OldHAM - May 28 2016, 05:55 AM


--------------------
Дед-Специалист с большим опытом
PMEmail Poster
Top
digiandr
Сообщение: # 737656   May 18 2017, 12:47 AM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 254
Пользователь №: 81239
Регистрация: 30-May 11
Место жительства: Москва



QUOTE (OldHAM @ May 28 2016, 05:53 AM)
плох тот детектор, который детектирует все виды модуляции сразу. помехозащищенность ниже плинтуса

Поляков - мой коллега, знаю его лично - он великий шутник и давно раскаивается, что вводил в заблуждение неосознанно людей своими выкладками и статьями (некоторыми). Проще говоря - он тоже иногда ошибается

QUOTE
Макетировал детектор Полякова как сильно распиаренный. В результате ничего не получил.

Это уже Ваша шутка?
Впрочем претензий у меня нет. Мозг должен думать и если кто-то пошутил и это на благо то так тому и быть.
Серьезно, детектор на 1 транзисторе из книжки это чепуха, А я знаете что сделал, вместо кремниевого диода включил обращенный диод Аи402а и эффективность работы резко возросла.
Почему бы это?
Впрочем лучше всего детектируют схемы на пороге положительного усиления, то есть регенераторы.

Для детектора поля берем AD8307.


PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 747570   Sep 2 2017, 07:20 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 6224
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Пробовал такой детектор, в симуляции не косит нижнюю полу-волну даже со 100% глубиной модуляции, чего не скажешь о диодно-подобных детекторах, которые вносят массу искажений. В реальном железе тоже работает отлично, детектор на кремниевом диоде вносит массу искажений, явно нужно промежуточную разгонять до десятков вольт для более менее нормальной работы. Германиевый диод Д9 гораздо лучше работает, и смещение ему не нужно, но искажения все равно присутствуют. Детектор на двух транзисторах работает лучше всего по звучанию, достаточная чувствительность, однако требует глубокой петли обратной связи с выхода для поддержания постоянной составляющей на должном уровне.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
TDA - The Digital Audio
Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
PMEmail Poster
Top
Asmodey
Сообщение: # 748286   Sep 13 2017, 06:46 AM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2832
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия





--------------------
Астролябия - сама меряет, было бы что мерять...
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 748411   Sep 14 2017, 06:36 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 6224
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Да, только работает он не от 10-ти мВ, а начиная от амплитудного в 50-60мВ на входе 1:1 трансформатора.

Кстати есть еще метод выделения огибающей путем снятия её с одного плеча выходного каскада усилителя. Т.е. строиться обычный полу-мостовой усилитель, нагружается на нагрузку его выход, а огибающая снимается с токового шунта питания одного из плеч. Так как усилитель охвачен сильной обратной связью каждое плечо по идее работает лишь строго в свой полу-период.

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Sep 14 2017, 06:38 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
TDA - The Digital Audio
Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
PMEmail Poster
Top
Asmodey
Сообщение: # 748662   Sep 17 2017, 12:29 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2832
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия



Синхронный детектор все равно будет лучше.


--------------------
Астролябия - сама меряет, было бы что мерять...
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 748663   Sep 17 2017, 12:46 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 6224
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Неа. Для ФАПЧ опоры нужен сильный входящий сигнал, так что со слабыми сигналами эта штука работать не будет. Я думал сделать переключение детекторов, для слабых сигналов где ФАПЧ не может захватывать будет обычный детектор, а когда сигнал сильный, то переключение на синхронное. Второе - ФАПЧ-а будет сбиваться от возможных транзиентов помех на несущей.

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Sep 17 2017, 12:50 PM


--------------------
TDA - The Digital Audio
Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
PMEmail Poster
Top
Asmodey
Сообщение: # 748665   Sep 17 2017, 01:56 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2832
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия



QUOTE (vitalik_b @ Sep 17 2017, 01:46 PM)
Для ФАПЧ опоры нужен сильный входящий сигнал

Или ограничение полосы пропускания приемника для улучшения отношения сигнал/шум и минимизации помех при слабых сигналах. Тогда и ФАПЧ лагать не будет. Собстна, полосу по любому нужно сужать до минимума при уровнях сигнала сравнимых с собственными шумами радиоприемника, вне зависимости от типа детектора. И хорошо бы иметь адаптивно изменяемую полосу пропускания в зависимости от уровня сигнала. Так даже в бытовых радиоприемниках делали, как в тюнере "Радиотехника Т-101".


--------------------
Астролябия - сама меряет, было бы что мерять...
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 748668   Sep 17 2017, 02:23 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 6224
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Если делать симметричную магнитную антенну (балансный вход), то эфир чистый и прозрачный, просто кусок провода или несимметричная магнитная антенна не катит, ловит все ближние помехи.

А куда еще уже полосу сужать, и так уже 4.5 кГц звуковая полоса, практически грань восприятия, дальше резать - останется один бубнеж, это же не телеграф.


--------------------
TDA - The Digital Audio
Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
PMEmail Poster
Top
Asmodey
Сообщение: # 748669   Sep 17 2017, 02:28 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2832
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия



Еще есть куда. 3,3 килогерца полоса для разборчивого речевого сигнала.

Экранированную магнитную антенну я делал, 6 витков в дюралюминиевой трубке изогнутой в кольцо диаметром 30 сантиметров, с отводом от середины. Сдвоенный переменный конденсатор. Симметрирующий трансформатор. Посреди белого дня принимал на 3 МГц радиофулюганов из нулевой области, а это тысячи километров от меня.

В ж. Радио в 70-80 годах была пара статей по высококачественным СВ-ДВ приемникам прямого усиления. Сейчас, они, конечно, устарели, но ознакомится с публикациями будет не лишним.

Это сообщение отредактировал Asmodey - Sep 17 2017, 02:33 PM


--------------------
Астролябия - сама меряет, было бы что мерять...
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 748670   Sep 17 2017, 02:35 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 6224
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Если делать синхронник, то не будет ли цифровая часть забивать частоты кратные гармоникам ПЧ? Ведь опорник, ФАПЧ детектор и смеситель будут работать на меандре.


--------------------
TDA - The Digital Audio
Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
PMEmail Poster
Top
Asmodey
Сообщение: # 748672   Sep 17 2017, 02:42 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2832
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия



Будет, конечно. Поэтому приемник с синхронным детектором лучше прикручивать к приемнику с преобразованием вверх.
И вообще, супергетеродинный приемник сейчас должен быть с преобразованием вверх. Потому как к тому нет того препятствия, которое существовало лет 30-40 назад - отсутствие доступной базы для изготовления синтезатора частоты.


--------------------
Астролябия - сама меряет, было бы что мерять...
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 748673   Sep 17 2017, 02:49 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 6224
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Вверх оно конечно хорошо, но ФСС уже сложнее построить будет. Лучше наверное сделать ПЧ ниже 100 кГц и загнать уже в АЦП это все дело, и там уже процессором отфильтровать и детектировать...


--------------------
TDA - The Digital Audio
Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
PMEmail Poster
Top
Asmodey
Сообщение: # 748675   Sep 17 2017, 02:54 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2832
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия



Я примерно к таким же выводам пришел. Аналоговая обработка сигнала ПЧ прошлый век, надо переходить к сигнальным процессорам.


--------------------
Астролябия - сама меряет, было бы что мерять...
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 748677   Sep 17 2017, 03:04 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 6224
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Просто опыта в цифровой обработке нету, а приемник хочется.


--------------------
TDA - The Digital Audio
Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
PMEmail Poster
Top

Настройки темы Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




    РадиоКОТ - популярно об электронике. Авторские схемы, новые разработки. Обучение по электронике, микроконтроллерам, ПЛИС. Форум  phreakerclub.com  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ  https://www.ourpcb.comr
Portal-X