Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88412
Последним зарегистрирован: romario1180
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 835
 Гостей: 826
 Анонимных: 1
 Пользователей: 8
 Зарегистрированные:
Eddy71 yuriy2012 bobsat samid Alexander_V_B Валерьян feliks liontesla
  Ответить Новая тема Новый опрос

> FAQ по вопросам ВЧ монтажа, Прежде чем задать вопрос смотри сюда
Ernest777
Сообщение: # 247072   Dec 26 2009, 03:53 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 901
Пользователь №: 35224
Регистрация: 23-July 08




Значит так...
Я заметил что постоянно задаются одни и те же вопросы, отвечать на них уже утомило многих завсегдатаев форума, поэтому было бы неплохо иметь на них ответы не листая страницу за страницей.
Прошу остальных подключиться к этому начинанию, ибо это позволит избежать флуда, а спрашивающие не будут вызывать кучу насмешек, задавая давно изжеванный вопрос...

QUOTE
У меня не работает! Что делать?!!

Проверять монтаж и правильность установки деталей. Если все верно, то искать неисправные детали. Если детали исправные, то выкладывать фото девайса в соответствующий форум. Фотать со стороны деталей и со стороны дорожек.

QUOTE
Я меряю напряжение выходного каскада цифровым мультиметром, а он показывает что то непонятное...

Высокочастотные конструкции дают наводку на схему мультиметра, поэтому при измерениях надо применять стрелочный мультиметр.

QUOTE
Как усилить BA1404?

С помощю соответствующих схем из этого форума. Сами можете выбрать каких, вопрос неоднократно обсуждался. Другое дело что Вы не добьетесь нормального качества звука и стабильности частоты.
Однако как отдельный стереокодер ее применение оправдано простотой и дешевизной, звук приемлем.

QUOTE
Где достать кварц на 38кГц?

Купить в магазине или заказать в интернете.
Смотри раздел "Где купить радиодетали"

QUOTE
Можно ли заменить кварц на 38кГц, кварцем из наручных часов?

Поставить то можно, но толку от этого не будет, потому что в часах кварц на 32768кГц, а поэтому стерео сигнала вы не получите.

QUOTE
Как проверить передатчик без антенны?

Подключив вместо нее простейшую измерительную схему с эквивалентом нагрузки 50 Ом или 75 Ом.

QUOTE
Чем отличаются кабели 75Ом и 50 Ом?

Волновым сопротивлением. Можно применить и тот и другой кабель, но эквивалент нагрузки и сопротивление примененной антенны должны соответствовать волновому сопротивлению кабеля который Вы применяете.

QUOTE
Что такое монтаж на пятачках

Наиболее рекомендуемый вид монтажа ВЧ схем.
На текстолите специальным приспособлением вырезаются круглые площадки "пятачки" диаметром от 4 до 8мм на них ведется монтаж радиодеталей, остальная площадь текстолита это минусовой провод.

QUOTE
Я собрал на макете а когда на плату перенес - не работает. Почему?

Потому что в ВЧ конструкциях огромную роль играет емкость монтажа, которая складывается из всех деталей и их выводов. Когда переноситься с макета на плату емкость меняется и настроенная конструкция отказывается работать.

QUOTE
Что такое монтаж "в линейку"

Это способ размещения ВЧ-каскадов.
При этом способе каскады идут один за другим без поворотов, по кратчайшему пути, желательно их разделение экранирующими перегородками, при минимальной длине выводов примененных деталей

QUOTE
Какие нужно использовать детали для ВЧ конструкций?

Резисторы можно использовать обычные, соответственно мощности которая нужна (смотреть на схемах).
Конденсаторы в задающем генераторе и ВЧ каскадах ТОЛЬКО керамические.
Ни бумажные ни пленочные не катят.
Транзисторы обычно применяют с граничной частотой в три-пять раз превышающей ту, на которой они будут работать.
Варикапы. В подавляющем количестве конструкций можно применить советские КВ109, сборку из двух варикапов КВС111, или более редкие КВ132.

QUOTE
Можно ли заменить эту деталь на такую то?

Если вы хотите собрать конструкцию с наименьшим количеством плясок вокруг нее, потрудитесь достать те детали, что указаны в описании конструкции, благо интернет магазинов сейчас навалом. Их адреса можете найти в соответствующем разделе форума.
В принципе, импортные ВЧ транзисторы можно заменять на российские аналоги, но результат может быть намного хуже, вплоть до выхода транзистора из строя. Не потому что российские детали убогие, а потому что цепи согласования конструкции рассчитаны под другие параметры деталей. Скорректировать самому цепи согласования можно только сложным инженерным расчетом, при наличии большого опыта налаживания ВЧ цепей.


Так, пока в голову больше не лезет ничего... Постепенно буду дополнять.

Это сообщение отредактировал Ernest777 - Jan 1 2010, 05:57 PM


--------------------
Успех - есть путь от неудачи к неудаче с всевозрастающим энтузиазмом...
У. Черчилль.
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 247157   Dec 26 2009, 11:02 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Я б про монтаж "на пятачках" уточнил чуток. Чтоб паразитная емкость была минимальной между пятачками фольгу удаляют, оставляя её на противоположной стороне платы (это "общий").


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
Andron
Сообщение: # 247178   Dec 27 2009, 07:23 AM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 164
Пользователь №: 44906
Регистрация: 9-March 09
Место жительства: РОССИЯ



QUOTE (Eddy71 @ Dec 27 2009, 12:22 AM)
Я б про монтаж "на пятачках" уточнил чуток. Чтоб паразитная емкость была минимальной между пятачками фольгу удаляют, оставляя её на противоположной стороне платы (это "общий").

А мне кажется наоборот, фольга с противоположной стороны увеличивает паразитные емкости монтажа в силу значительных площадей импровизированных обкладок. А на лицевой стороне емкость ничтожна - толщина фольги, а следовательно и площадь обкладок , сводит к минимуму паразитные емкости.
PMEmail Poster
Top
Ernest777
Сообщение: # 247198   Dec 27 2009, 11:47 AM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 901
Пользователь №: 35224
Регистрация: 23-July 08




QUOTE
Я б про монтаж "на пятачках" уточнил чуток. Чтоб паразитная емкость была минимальной между пятачками фольгу удаляют, оставляя её на противоположной стороне платы (это "общий").


Что то я не видел чтоб фольгу удаляли между пятачками... Как Вы себе это вообще представляете? Нарезать пятачки, а потом стамеской выколупать все вокруг? Это не реально.

Про паразитную емкость вполне может быть, если не соединить нижний слой фольги с минусом платы большим количеством сквозных перемычек.


--------------------
Успех - есть путь от неудачи к неудаче с всевозрастающим энтузиазмом...
У. Черчилль.
PMEmail Poster
Top
Balliil
Сообщение: # 247200   Dec 27 2009, 12:16 PM
Quote Post


Unregistered










Слой фольги легко удаляется при помощи газовой горелки. Резогревая ненужный слой его можно снять. Или использовать односторонний текстолит.
Top
Barbos
Сообщение: # 247315   Dec 28 2009, 08:30 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7594
Пользователь №: 38411
Регистрация: 26-October 08
Место жительства: Киев



Не в технологии дело. Пятачки можно вытравить, можно наклеить (не обязательно на текстолит). Речь идет о способах снижения паразитных емкостей.
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 247342   Dec 28 2009, 12:19 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Вот картинка из даташита на BFG135 от Филипса. Широкополосный усилок (почти от постоянки до 7 Гиг). Практически монтаж на пятачках. Рабочая область очищена от фольги. По бокам земля. Обратная сторона в земле, но там где силовые цепи транзистора фольга удалена. Чтоб лишних шунтирующих емкостей не было.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
Ernest777
Сообщение: # 248475   Jan 2 2010, 10:04 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 901
Пользователь №: 35224
Регистрация: 23-July 08




Блин, почти неделю эта фигня мозолит глаза, думал сам догадается и уберет, ан нет...
Это обычный поверхностный монтаж на SMD.
Пример и монтажа на пятачках смотрите в прикрепленных файлах. Книга Жутяева "УКВ радиостанция".
Никакая там фольга не убирается между ними, так как явно видно что многие детали припаяны рядом с пятачками.
Не вводите новичков в заблуждение и сами не показывайте свою глупость, лишь бы что то написать...

Это сообщение отредактировал Ernest777 - Jan 2 2010, 10:54 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 928 )
Присоединённый файл  2010_01_02_220002.tif


--------------------
Успех - есть путь от неудачи к неудаче с всевозрастающим энтузиазмом...
У. Черчилль.
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 248511   Jan 3 2010, 12:53 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



1200MHz относится к СВЧ?image
Я за наличие фольги между пятачками. Если пятачки удлиннить получится платка под СВЧ. Фольга-земля на обратной стороне. У неё даже название своё copper-side т.е. "сторона фольги".

Это сообщение отредактировал Eddy71 - Jan 3 2010, 01:03 AM


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
Ernest777
Сообщение: # 248519   Jan 3 2010, 01:15 AM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 901
Пользователь №: 35224
Регистрация: 23-July 08




А к чему оно относиться?
Плата на 433МГц в той же книге выполнена также.
Я не пойму чего Вы пытаетесь доказать, вставляя фото с печатным монтажом? Пятачки - вообще другой способ монтажа.
Но и тот и другой способ это варианты поверхностного СВЧ монтажа.



--------------------
Успех - есть путь от неудачи к неудаче с всевозрастающим энтузиазмом...
У. Черчилль.
PMEmail Poster
Top
Pavlik
Сообщение: # 248523   Jan 3 2010, 01:29 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 6612
Пользователь №: 25249
Регистрация: 18-October 07
Место жительства: Село Кубинка



На "пятачках" и на выводах деталей ещё делается навесной монтаж. Кстати,ВЧ устройства желательно так выполнять,так как в этом случае мы имеем минимальную ёмкость монтажа,которая не есть хорошо в этом плане. Пример - монтаж элементов в дециметровых приёмных блоках телевизоров.


--------------------
PMEmail PosterUsers WebsiteICQMSN
Top
Paodaf
Сообщение: # 359848   Jun 3 2011, 08:12 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Автор
Сообщений: 1249
Пользователь №: 58122
Регистрация: 28-December 09




Вот хороший пример монтажа на пятачках
http://www.njqrp.org/qhbextra/8/8c.html

Это сообщение отредактировал Paodaf - Jun 3 2011, 08:12 AM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
crocodil
Сообщение: # 359871   Jun 3 2011, 09:58 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1200
Пользователь №: 28449
Регистрация: 16-January 08
Место жительства: Ukraina



Пример СВЧ монтажа, обратная сторона - экран. К слову, кто подскажет тип СВЧ-транзисторов (белые с цветными точками)?

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Смерть российским оккупантам!
А пидорашке-модератору, что без меня редактирует мою подпись - хуй в жопу!
А по делу - удали мой профиль с этой помойки, я не могу это сделать сам
PM
Top
Zetlex
Сообщение: # 359892   Jun 3 2011, 01:31 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1951
Пользователь №: 59436
Регистрация: 16-January 10
Место жительства: Украина, Славянск



а откуда эта платка? чемто смахивает из за дырки на мозги от винчестера icon_lol.gif


--------------------
Антенна как музыкальный инструмент - требует тщательной настройки(С)
PMEmail PosterICQ
Top
Balliil
Сообщение: # 359897   Jun 3 2011, 01:56 PM
Quote Post


Unregistered










Больше похоже на плату из спутникового конвертера.
Top
Eddy71
Сообщение: # 359929   Jun 3 2011, 04:53 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Плата от спутниковой головки. И мой любимый диодик сверху справа 2R стоит... До нескольких гиг волномер делать можно.

Маркировка (кажется от Романа)

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
Valter71
Сообщение: # 600681   Dec 8 2014, 12:58 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 4905
Пользователь №: 53418
Регистрация: 30-September 09
Место жительства: Украина



Вопрос. Как сделать подобные пятачки http://vrtp.ru/index.php?showtopic=14039&v...ndpost&p=359848 без травления? Надо прорезать, только вот как, каким инструментом (приспособой)?


--------------------
Никогда не говори "никогда", у судьбы прекрасное чувство юмора.
PM
Top
VZH_79
Сообщение: # 600685   Dec 8 2014, 01:13 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 414
Пользователь №: 90889
Регистрация: 5-March 12
Место жительства: Беларусь



Маленьким перовым сверлом.
PMEmail Poster
Top
GrJohn
Сообщение: # 617231   Mar 11 2015, 07:03 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 2
Пользователь №: 110219
Регистрация: 11-March 15
Место жительства: Россия



Только начинаю разбираться с ВЧ монтажом. Подскажите, пожалуйста, по следующим вопросам:
1) При монтаже "на пятачках" лучше использовать односторонний или двухсторонний фольгированный стеклотекстолит? Монтаж деталей будет выполняться только с одной стороны платы;
2) Если лучше использовать двухсторонний фольгированный стеклотекстолит, то как правильно соединять два "земляных" слоя по разным сторонам платы: в одной точке или во множестве? Может быть есть какие-нибудь характерные точки для соединения двух слоев?
PMEmail Poster
Top

Настройки темы Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X