Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88407
Последним зарегистрирован: san-vai
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 827
 Гостей: 821
 Анонимных: 0
 Пользователей: 6
 Зарегистрированные:
NICK_BNP куба vladart9956 ЗВЕЗДОЧЁТ Walknet ua4fgj
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

  Ответить Новая тема Новый опрос

> Генератор случайных чисел.
Kondensator
Сообщение: # 250412   Jan 10 2010, 03:26 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 315
Пользователь №: 37103
Регистрация: 20-September 08
Место жительства: Москва



Народ, подскажите пожалуйста схему такового , попроще желательно.

1. Без МК. Без написания каких либо программ, программирования МК и т.д.
2. Значение должно выводиться либо на 7и сегментный индикатор, либо должен загораться один из (к примеру 10) светодиодов.
3. устройство должно быть более-менее карманны.


вообще нужно, что бы на индикатор выводилось рандомное значение от 1 до 30 включая концы. Но если нельзя без МК сделать 30, то впринципе другое значение устроит тоже.


--------------------
Помогайте нам развиваться!
http://electrobase.ru/
PMEmail Poster
Top
Panda_y2k
Сообщение: # 250453   Jan 10 2010, 04:47 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1567
Пользователь №: 21957
Регистрация: 29-June 07
Место жительства: Ростовска Йобласть



Варианта три Первый это генератор псевдослучайной последовательности - делается на регистрах элементарно. Второй - тоже но на контроллере, Третий наиболее экзотический взять какой нибудь шумящий диод (стабилитрон), усилитель, ацп и вывод на индикаторы.
Итого Второй способ позволит применить всего только три детали (контроллер, индикатор, кнопка), первый будет сложенее, но без контроллера, третий наиболее геморный, но шум будет не псевдослучайный, а случайный.
Есть еще один способ с ацп и контроллером, (ацп используется встроенный в контроллер, остальное аналогично способу 3).
Первый и второй способы есть на сайте, ищи.

Это сообщение отредактировал Panda_y2k - Jan 10 2010, 04:49 PM


--------------------
Купи два беляша и собери из них кошку
image
Labor est etiam ipse voluptas Труд уже сам по себе есть наслаждение (*Формула любви)
Ave novie-nostra ales Если один человек построил - другой завсегда разобрать может....(*Формула Любви).
image
PMEmail PosterUsers Website
Top
Kondensator
Сообщение: # 250473   Jan 10 2010, 05:12 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 315
Пользователь №: 37103
Регистрация: 20-September 08
Место жительства: Москва



Дело в том, что и программист из меня плохой. Но программа это ещё ладно, её скачать можно, а вот программирование самого контроллера-у меня нету никаких машинок для этого.

Спасибо, ушёл искать...


--------------------
Помогайте нам развиваться!
http://electrobase.ru/
PMEmail Poster
Top
Kondensator
Сообщение: # 250478   Jan 10 2010, 05:33 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 315
Пользователь №: 37103
Регистрация: 20-September 08
Место жительства: Москва



Вот, нашёл офигенно простую схему, но МК(((( Нету у меня программатора, у друзей тож ни у кого нету. Не подскажите, вообще возиожно гдеть нить в москве прошить это?!

http://www.radiokot.ru/circuit/digital/game/08/


--------------------
Помогайте нам развиваться!
http://electrobase.ru/
PMEmail Poster
Top
ilyha
Сообщение: # 250485   Jan 10 2010, 05:49 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 547
Пользователь №: 32781
Регистрация: 12-May 08
Место жительства: Танкоград!



Там же 1 цифра выводится, а тебе 2 надо...
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Kondensator
Сообщение: # 250488   Jan 10 2010, 05:56 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 315
Пользователь №: 37103
Регистрация: 20-September 08
Место жительства: Москва



Ну вообще в идеале 2е надо, но я так подумал - и одной хватит, а кнопочку можно 2а раза нажать wink.gif


--------------------
Помогайте нам развиваться!
http://electrobase.ru/
PMEmail Poster
Top
ZhekSooN
Сообщение: # 250502   Jan 10 2010, 06:23 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 93
Пользователь №: 37106
Регистрация: 20-September 08




Kondensator, всё гораздо проще: генератор - кнопка - счетчик - декодер в семисегментный код - индикатор.. smile.gif
Счётчик много раз переполняется за время до нажатия, и число получается почти случайным.
PMEmail PosterICQ
Top
Kondensator
Сообщение: # 250520   Jan 10 2010, 07:22 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 315
Пользователь №: 37103
Регистрация: 20-September 08
Место жительства: Москва



так. Если я смогу разобраться с этим
QUOTE
генератор - кнопка -

и с этим
QUOTE
- индикатор..

то с тем что посерединке - слабовато(( Может есть какая нибудь типичная схема!? А то я почитал в Вике по счётчикам, нифига не понял.


--------------------
Помогайте нам развиваться!
http://electrobase.ru/
PMEmail Poster
Top
Panda_y2k
Сообщение: # 250539   Jan 10 2010, 08:12 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1567
Пользователь №: 21957
Регистрация: 29-June 07
Место жительства: Ростовска Йобласть



А для чего все это если не секрет??


--------------------
Купи два беляша и собери из них кошку
image
Labor est etiam ipse voluptas Труд уже сам по себе есть наслаждение (*Формула любви)
Ave novie-nostra ales Если один человек построил - другой завсегда разобрать может....(*Формула Любви).
image
PMEmail PosterUsers Website
Top
ZhekSooN
Сообщение: # 250563   Jan 10 2010, 09:01 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 93
Пользователь №: 37106
Регистрация: 20-September 08




Kondensator, на Вики забей, там всё и вправду недоступно..
Читай на паяльнике http://cxem.net/beginner/beginner18.php и http://cxem.net/beginner/beginner19.php , а именно Рис.3 и Рис 5.1 соответственно.
Счетчики надо будет соединить декадой при помощи элемента И-НЕ (входами ко входам сброса 1-го счётчика, а выходом - ко входу счёта 2-го счётчика).
---------
Итого - 5 корпусов логики.. Устроит?

Это сообщение отредактировал ZhekSooN - Jan 10 2010, 09:02 PM
PMEmail PosterICQ
Top
kaitipi
Сообщение: # 250565   Jan 10 2010, 09:05 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 11664
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08




http://www.radiokot.ru/circuit/digital/game/08/
В этой схеме PIC16F628A, wacko.gif wacko.gif wacko.gif А с программированием как?

Это сообщение отредактировал kaitipi - Jan 10 2010, 09:07 PM


--------------------
Враг моего врага мой друг (?)
Главное отличие свободного от раба - это отсутствие должности!
PMEmail Poster
Top
kaitipi
Сообщение: # 250578   Jan 10 2010, 09:35 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 11664
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08




Вот посмотрите, много схем знал для игр, но не могу наити.sclerosis.gif
http://www.vt1.ru/mc/136.html


--------------------
Враг моего врага мой друг (?)
Главное отличие свободного от раба - это отсутствие должности!
PMEmail Poster
Top
Kondensator
Сообщение: # 250581   Jan 10 2010, 09:37 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 315
Пользователь №: 37103
Регистрация: 20-September 08
Место жительства: Москва



kaitipi

Ну я и предлагал это, 3й пост. Если решу делать на МК, придёться искать програматор, мало ли найдёться.


Panda_y2k

Как бы сказать... В общем - нужна электронная альтернатива игральной кости. но не для игр, а для другого.


ZhekSooN

Спасибо, пойду читать.


--------------------
Помогайте нам развиваться!
http://electrobase.ru/
PMEmail Poster
Top
Kondensator
Сообщение: # 250600   Jan 10 2010, 10:51 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 315
Пользователь №: 37103
Регистрация: 20-September 08
Место жительства: Москва



Так. кажеться я немножко что то понял))
вот так, да?!
1)мы генерируем сигнал таймером
2)зажимаем кнопку, отпускаем. Счётчик посчитает кол-во импульсов, от 1 до 9 включая концы. Если произойдёт перебор (а он произойдёт), значение на счётчике обнуляеться и он считает заново.
3)сигнал подаёться на дешифратор и взависимости от того, какие выводы к какой ноге подключены, на дешифраторе выполняеться преобразование из двоичного кода в десятичный.
4)дешифратор включает 7исегментный индикатор.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Помогайте нам развиваться!
http://electrobase.ru/
PMEmail Poster
Top
kaitipi
Сообщение: # 250634   Jan 11 2010, 12:37 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 11664
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08




Kondensator, Смотрите http://www.vt1.ru/mc/136.html Там все есть, Только индикацию надо менять. smile.gif


--------------------
Враг моего врага мой друг (?)
Главное отличие свободного от раба - это отсутствие должности!
PMEmail Poster
Top
Panda_y2k
Сообщение: # 250670   Jan 11 2010, 07:36 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1567
Пользователь №: 21957
Регистрация: 29-June 07
Место жительства: Ростовска Йобласть



Если делать со счетчиком который будет переполняться, то думается равномерного распределения вероятностей не получить, скорее всего будет что то с Гауссовским распределением. Думается лучше всего использовать все же микроконтроллер, программатор то сделать не большая проблема, да и на сайте их много описано, да и в нете полно всяких.


--------------------
Купи два беляша и собери из них кошку
image
Labor est etiam ipse voluptas Труд уже сам по себе есть наслаждение (*Формула любви)
Ave novie-nostra ales Если один человек построил - другой завсегда разобрать может....(*Формула Любви).
image
PMEmail PosterUsers Website
Top
Kondensator
Сообщение: # 250690   Jan 11 2010, 09:59 AM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 315
Пользователь №: 37103
Регистрация: 20-September 08
Место жительства: Москва



kaitipi

Он на газоразрядном неоновом индикаторе, типа ИН. сответственно и питание для логиги собрано от 220В. Так что нужно менять практическ и все резисторы для питания микросхем. Я не вдавался в саму схему, но судя по всему микрухи питаються от делителей. Легче будет сделать, как мне уже тут подсказали.



Panda_y2k

как это не получится!? Можно представить себе маятник, кторый раскачиваться. Рядом стоят 2а человека, один считает кол-во колебаний, другой, с закрытыми глазами, говорит"Стоп". Как только прозвучит "Стоп" первый человек сразу оглашает вслух кол-во колебаний, причом каждое 10е сбрасываеться и счёт начинаеться заново. А на микрухе-генераторе (NE555) можно и задать входную частоту герц 200. тогда то уж точно, время нажатия нельзя будет эээ..ну посчитать что ли про себя что бы получилось нужное значение.

но только есть один вопрос по схеме со счётчиком.


Ведь счётчик не будет ждать, пока я отожму кнопку. Пока я её зажимаю, в счётчик придёт несколько значений. Как мне отобрать одно из них, например первое?! или последнее?!


ведь если этого не сделать, на индикатор выведется последовательно много чисел, 1,2,...,9,1,2.... И выводиться они будут с частотой задающего генератора.

Это сообщение отредактировал Kondensator - Jan 11 2010, 10:01 AM


--------------------
Помогайте нам развиваться!
http://electrobase.ru/
PMEmail Poster
Top
Kondensator
Сообщение: # 250703   Jan 11 2010, 11:21 AM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 315
Пользователь №: 37103
Регистрация: 20-September 08
Место жительства: Москва



Вот, схемка попроще пожалуй.

Только я не могу понять, Reset к чему цеплять!? и 4(3ий вход) к чему тоже цеплять?!

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Помогайте нам развиваться!
http://electrobase.ru/
PMEmail Poster
Top
Dart
Сообщение: # 250719   Jan 11 2010, 12:32 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05




Р- перенос R- сброс. Соединяеш их, и после каждой 9ки будет сброс в ноль. Качни в библиотеке книжку С.Бирюков "Применение цифровых микросхем ТТЛ и КМОП"


--------------------
Si vis pacem, para bellum!
PMEmail Poster
Top
Barbos
Сообщение: # 250722   Jan 11 2010, 12:43 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7594
Пользователь №: 38411
Регистрация: 26-October 08
Место жительства: Киев



А где-то в старых ж-лах "Радио" была электронная игральная кость. Искал, никак не ищется... Там 6 светодиодов, расположенных как точки на кубике.
PMEmail Poster
Top
kaitipi
Сообщение: # 250727   Jan 11 2010, 01:09 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 11664
Пользователь №: 39974
Регистрация: 1-December 08




Я тоже помню, этих схем было навалом на 155ИД1, я даже рулетку делал, spiteful.gif но вот не смог найти. Kondensator, может Вы перелистаете старые РАДИО, там в рубрике - для начиняющих есть много подходящих схем и точно и игральные кости были vo.gif


--------------------
Враг моего врага мой друг (?)
Главное отличие свободного от раба - это отсутствие должности!
PMEmail Poster
Top
Kondensator
Сообщение: # 250729   Jan 11 2010, 01:16 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 315
Пользователь №: 37103
Регистрация: 20-September 08
Место жительства: Москва



прочитал, что к 2ому выводу- (P)переноса подключается обычно вход следующего счетчика...

Разве тогда Reset нужно цеплять не к 3ему выводу, который отвечает за перевод микросхемы в состояние 4, и сбрасывает счётчик?!

2Barbos, пасиб, но мне больше подходит на сегментном индикаторе=)


Честно говоря Радио никогда не читал и даже не видел, какое оно. Щас пойду погляжу в раздел - начинающим)

Это сообщение отредактировал Kondensator - Jan 11 2010, 01:45 PM


--------------------
Помогайте нам развиваться!
http://electrobase.ru/
PMEmail Poster
Top

Настройки темы Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X