Главная страница -> VRTP -> Наука, разум, вселенная -> Медицинская техника и все что с ней связано

Подскажите где лучше и по профилю обсудить вопрос самостоятельного изготовления медицинских физиотерапевтических приборов.(гальван,амплипульс,УВЧ,Луч.. и т.п.)
По состоянию здоровья просто необходим на дому свой личный прибор.В магазинах медтехники--полно конечно готовых разрекламированых,но цена.....тихий ужас,больше 2 тысяч гривен...схемы на промышленные образцы(те что стоят в физкабинетах поликлиник) я нашел,но схематика ещё совковых времен...хотелось бы сделать аналог на современной элементной базе,на МК,простой,дешовый,малогабаритный и т.д...
http://electro-tech.narod.ru/schematics/medical/therap.htm

Это сообщение отредактировал Палыч - Feb 13 2010, 12:58 PM

Вот краткое тех.задание.Вопрос: сумеет ли это реализовать микроконтроллер? И какой?
1.Периодические НЧ импульсы разной полярности.(выбирается)
2.Несущая частота(заполнение) 5КГц
3.Модулирующие от 10ГЦ до 150Гц (возможность ступенчатого регулирования)
4.Период следования--от 1-8 сек(выбор с шагом 1-2-4-8с)
5.Пауза--в полтора раза больше чем длительность импульса(1.5-3-6-12с)
6.Форма--близкая к синусоиде.
7.Выбор и изменение девиации НЧ частоты от 25%--до 100%(ступенями)
8.Фронт нарастания от 0.2--до 1.6сек
9.Регулировка напряжение плавно или "мелкими" ступенями от 0-до 30В (при нагрузке 1Ком,должен менятся ток от О -до 30мА)
10.Защита от превышении тока(быстрая)
11.Таймер работы с звуко\свето сигнализацией окончания работы.От 1 мин--до 30 мин.
12.Точность периодов и частот--средняя,до 10%,не особо критично.
13.Индикация и выбор режимов(с запоминанием последнего)--упрощенный,без экранов,напрмер светодиодный.
14.Малая стоимость комплектующих,простота сборки и налаживания,надежность,высокий класс электорозащиты.
15.Два Выхода с задающего ус-ва желателено,работающих в противофазе(для упрощения УМ)

Палыч, так о помощи не просят. Дал ссылку - как там.. А там сотни даташитов отксереных.. Не знаю каким чудом, но первый же ткнутый наугад мышкой оказался Амплипульс-5 с подозрительно похожими параметами..
Я подумал это знак. Пришлось глядеть, "..а шо делать?.."
Короче постараюсь вникнуть в то, что надо. Но на вскидку военного ничего (кроме описания техзадания).
Контроллер на вскидку PIC16F628A, PIC12F683 или PIC16F684 (из того что под рукой сейчас есть). Насчет аналоговой части попытаюсь понять задумку авторов. Пока не сильно понятно зачем звуковыми частотами в человека пихать.. Есть хоть толк от этого?

Та просмотрел я эти "пульсы" ,ну навороченно это все на дискретных элементах...мо ж думаю МК какой справится с задачей?По сути все временные интервалы,частоты --это просто и чуть -ли не логике можно соорудить.Есть нбьансы мне не понятные...как плавно регурировать выходное напряжение,модуляцию,плвно включать эти импульсы...люди вы все граммотные,мо ж чё подскажите.
Да прибор нужен --аналог "амплипульса".
Вот ещё нашел одну ссылку на самодельный УВЧ http://www.isaev51.narod.ru/artrit.htm
По сути генератор мощный 40Мгц на лампах и кольцо\электрод с коаксиала ТВ кабеля...

Это сообщение отредактировал Палыч - Feb 13 2010, 03:55 PM

Остался один вопрос: есть ли толк от того "Амплипульса"? Потому как лично у меня очень скептическое отношение к приборам типа "Витафона" или всяких светодиодых моргалок "квантовой терапии".

Я те расскажу...вот принял все 8 сеансов амплипульса,улучшения--на лицо,вернее в противоположной части тела)))
Принцип: один электрод смоченный р-ром соли под поясницу--второй--на низ живота в районе простаты...и переодически 2сек включается импульсы и ощущение массажа,сжатия мышцев,шиплет током....потом пору секунд--пауза.И так 10мин.
Вот хочу и себе такое,мо ж не очень навороченное....в нете нашел инструкцию,режимы,уже аж 7 версий этого амплипулься...им же проводят и другие процедуры--электрофорез(там просто ток,без пульсаций)...
Да,продают в медтехнике подобное,плюс нагревы,светотерапии,магнито...,цены--космические!
Кстати сидячий образ жизни,комп,паяльник---ни кто не застрахован)))Тема по медприборам--есть на форуме,ну вот давайте всем миром друг-другу и помагать!!!Зачем кормить китаезов и их чудо-приборчики.

Зы: сейчас я теоретически нахожусь в больнице,отпрашиваюсь до вечера,мол ваннны принять и т.д...но понимаю с простатитами\везикулитами мне ещё дооолго по жизни...а лечить надо конечно комплесно,что я и делаю,химия,уколы,диета,физеопроцедуры,массаж,витамины....
Поможите хоть на "бумаге",схемой,прошивкой....будет лючше--выпишут,мо ж что и сам сделаю если будет возможность и останется ещё гроши)))


Это сообщение отредактировал Палыч - Feb 13 2010, 05:53 PM

Ув.авторы,спецы,коллеги!Найдите,пожалуйста,несколько минут вашего времени.Нужны ваши практические навыки,знания...по ссылке выше--подборка схем промышлеммых приборов физиотерапии--амплипульсов.Я закачал все,но качество картинки не важное,да и уже голова щас не соображает что б просмотреть аналоги,сделать выводы,подобрать нужные компоненты,сделать печатку,тем более написать прошивку(если на МК).Прошу помощи "вертепа" по созданию аналога физиоприбора.

Чтобы мышцы аж сокращались это ток изрядный должен быть.. (стало быть и напряжение). Самое коварное - вытянуть схему правильного формирователя выходного напряжения. Я год назад по техзаданию последователей Порфирия Иванова делал одну шнягу. Макет слепил и программу написал за пару дней. А потом пару недель "вылизывал" каскад из пары транзисторов. Больно необычные оказались требования.. Так и тут. Надо не промахнуться. Слишком дорого может ошибка стоить..

---===---

Поразглядывал схемы разных Амплипульсов.. Охренеть АТмега32 стоит и вормирователь на страницу с трансами, полевиками, драйверами, многобитными внешними АЦП и т.д. Космический корабль прям.. Не пойму, зачем так сложно-то?..

Это сообщение отредактировал Eddy71 - Feb 13 2010, 11:22 PM

Вот я и не пойму....да,есть девайс и на микроконтроллере,есть на тучи транзисторв и ОУ...
Выходной каскад думаю применить как на оригинальных схемах.Выходной трансформатор,гальванически развязан от схемы,силовые транзы эмитерные повторители,а вот сам управляющий блок--МК.Вопрос только в этом формирователе,тут я пас.
Все тех данные,нужные токи,частоты я не придумал,только проанализировал вот эти имеющиеся промышленные схемы.

Темка давняя , однако,ж хотелось бы узнать - как дела у автора ??? полегчало ли ? и вообще ...прогнозы...
чик.

Очень надо сделать аналог электростимулятора ЭСД-2П для себя. Где бы на него схему найти или хотя бы описание работы?

Летом прихватило поясницу, крепко прихватило. Амлипульс с новокаином очень помог, хотелось бы повторить приборчик. Ощущения от его работы как буд-то муравьи под кожей копошатся . Где-то 2-3сек. генерация 1-2сек. пауза. После десяти минут добавляется чуть напруги и включается на постоянную генерация (без паузы). Реально после третьей процедуры смог наклоняться. Крнечно во время лечения кололись обезбаливающие, но всё-таки прибор очень помог.

Найдите Ранча, он специалист в медтехнике с огромным опытом.

я когда-то медтехником был, амплипульсы тоже чинил. Там насколько помню все предельно просто, сплошная рассыпуха. Есть несколько режимов работы с разной частотой модуляции и коэф. амплитудной модуляции, крутилка амплитуды, минутный таймер. На выходе обычный усилок с повышающим трансформатором. Если надо могу попросить копию доков на этот приборчик, связи остались

Это сообщение отредактировал QASANDR - Oct 11 2011, 07:38 PM

Интересно посмотреть. Похожее собирал в молодости по просьбе одноклассника дохтора. На выходе маленького транса вольт 40-60, на транзисторах, в корпусе от армейской аптечки , питание от кроны, два электрода внешний кольцом, внутренний пятаком из чего-то хромированного (поставлялось заказчиком). Предполагалось водить сим чудодевайсом по заднице (или спине) пациента. Помню, кожу на руке щипало. Интуитивно думаю, организму цифра не нужна, только аналоговый сигнал.

Да мне такие процедуры(10 раз) тоже здоровао помогли. Пол года ходил со скоростью 100м в час , сейчас даже пробежаться могу . 2-й год хожу в бассейн. Сделать нt очень сложно на рассыпухе, но контроллером конечно компактнее. дело хорошее. может сбросимся кому-нить на разрабтку проги? Остальную обвязку я могу нарисовать-опыт приличный есть (кроме контроллеров)

"Ампимпульс" для физиотерапии, "РЛ" № 4,5,6 2000, стр. 28,19,17 и прочая хрень http://depositfiles.com/files/l3v8mce6u

Электрофорез - великая вещь. Тоже пользовался когда спину прихватило.
Боль снимается достаточно быстро и качественно.
Видел схему этого аппарата еще на рассыпухе действительно очень простая. А вот самостоятельно применять подобные аппараты без инструкции очень опасно !

Может создадим копию промышленного по характеристикам , но на современной базе в пику Российской науке

Создать не проблема , проблема в том что нужен нормальный дохтур , ну или много много подопытных кроликов , на ком проверять технические решения .

Все выходные характеристики берем с паспорта сертефецированного,начинку лепим сами.

В тему. Мозговой электростимулятор BrainStar
http://radiokot.ru/circuit/digital/home/84/

Это сообщение отредактировал Valter71 - Oct 19 2011, 02:20 PM

в архиве заготовка нч генератора (dds) , написано под stm32 , файлы библиотеки стандартные , не выкладываю, генерит на ура по двум каналам, можно использовать как основу для генерации лечебных импульсов , несущих частот , короче у кого на чо фантазии хватит
P/S а хороший дохтур в качестве консультанта нужен всяко.

Это сообщение отредактировал frog45 - Oct 19 2011, 07:41 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 903 )
 dds.zip

воообще говоря мысль

Это сообщение отредактировал STG - Oct 19 2011, 07:24 PM

поскольку я сам эти физ процедуры проходил могу сказать. 1-режим ток до 10 ма по пилообразному закону с периодом секунд 10. 2-й режим импульсы с периодом секунды 3 длительностью 1сек. А медики в основном ориентируются на ощущения больноог (помогаен -непомогает, ток увеличиваот пока больной не скажет "хватит")

Вообще говоря там должна быть совсем не "пила". Посмотрите книги по электромиографии.
И правильнее всего было бы сначала исследовать, а потом уже "лечить", а это увы в домашних условиях и без мед. образования многим не под силу окажется. - Это я к тому, что не получится ли навредить (о чем все врачи зарекались)?

Это какое ж напряжение для этого тока приложить к телу?Не многовато ли?

проходить процедуры и сделать прибор , это две бАААльшие разницы . без толкового врача который понимает, делать не хрен , даже если и с точки зрения электробезопасности всё будет окей, остается еще терапевтический эффект . а он может быть как со знаком плюс так и с минусом вот тут то и нужен дохтур, что бы фиксировать сторонними инструментами есть ли эффект и какой .

никакой конкретики....х-м... хуть бы где осциллограмма импульса ??
У меня 2-а аппарата по электростимуляции так в одном импульс формируется из колоколообразного и пилообразного,,,в другом применён обычный пилообразный, но с модуляцией по частоте повторения....
Однако, - предстателку не достаёт ни тот ни другой... а вообще - эффект УБАЛДЕННЫЙ - мышцы в резонанс входят и как волны перекатываются(на брюшном прессе ). Схемок нет, но потроха довольно серьёзные ....кому надо - снял только осциллограмму импульса.

море конкретики http://texnic.ru/medtex/medtex.htm, дерзайте , тока осторожненько