Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Измерительные приборы.

Вариант хороший, а особенно если рядом с "хороший-плохой" всё же выводить параметр ESR, а вообще не нужно лениться и нужно шевелить мозгами, а то считаем в магазине сдачи на калькуляторе и т.д. Может еще и прикрутить паялку к прибору, что бы паял сам? Вот частотомер это не плохо. В общем у каждого свои мысли, а вот что сделает R2-D2, то и будет, бум ожидать и по мере сил помогать ему.

Десятки лет уже работаю ремонтником, но никогда этой таблицей и не пользовался, и вряд ли буду когда-то пользаваться. Как для меня, так она точно бесполезна.
Дело в том, что опыт гораздо ценнее всякой таблицы. Один и тот же конденсатор может быть и хорошим, и плохим, если верить этой таблице. То что хорошо для обычного конденсатора (а таблица именно для таких IMHO и была сделана), может оказаться недопустимым для Low-ESR типа. А таких (Low-ESR) конденсаторов становится все больше и больше в импульсной аппаратуре. А когда вы достаете б.у. конденсатор из коробки с запчастями, на нем не всегда написано, какого он типа, и какое у него должно быть сопротивление. Единственный выход - это сравнить показания с конденсаторами того же типа (стоящими рядом на плате, или лежащимим в коробке. И тут опыт более ценный помощник, чем таблица. После сотни-другой измерений вам уже не нужна будет никакая таблица - вы уже будете знать, какие конденсаторы - фуфло, а какие нет...
Таблица нужна только для начинающих (которые в свою очередь, через год- другой себя таковыми уж не будут считать).
Поэтому, IMHO, не стоит заморачиваться, и тратить ценную память процессора на "архитектурные излишества"... Лучше оставьте ее на частотомер.

Руслан прав таблица токо для понтов и для начинающих а для старожилов она не нужна мозгами нада шевелить чтоб не засыхал а частотомер был-бы гораздо полезней

Здравствуйте,в какой то мере могу с вами согласится,так как сам не первый год в руках держу паяльник,но я думаю что лишняя надпись на экране типа "хорош" или "плохой" никому не помешает,и тот кто захотит обратит внимания на неё,а кто не захотит тот упустит её из виду.
А места в контролере я думаю должно хватить и на таблицу и на и на частотомер,но если это не так ,то я склоняюсь в пользу частотомера

ок ... кто-нибудь нарисует схемку-связку - прескалер (скажем SAB6456) + CD4066 + буфер (для отдельного входа измерения частоты < 10МГц) + MK (6 выв.)
4066 может коммутироваться МК (выводы 28, 14, 15)

Ну вот примерно так

спасиб!!!...для такого варианта и попробую написать... в железе не реализую но программно думаю проблем не возникнет.... а какое T измерения...1s ?

R2-D2 Если честно то я в этих высокочастотных делах не очень разбираюсь,схемку набросал примерную,может там чё и подправить надо,пускай знающие люди скажут своё слово ,подправят схему если надо,или скажут что надо подправить,то я и подправлю,а по поводу времени измерения подсказать не могу так как вообще в этом ничё не смыслю


R2-D2 А какой диапазон измерений будет без прескалера,потому как я понял(из даташита) прескалер начинает работать при частоте 70 мегагерц

Это сообщение отредактировал max2007 - Oct 7 2010, 10:56 PM

Вопрос к R2-D2: а каким образом Вы собираетесь остановить счёт по истечении времени отсчёта? И какой ножкой собираетесь "дрыгать" что-бы достать из предделителя TMR0 оставшееся значение?

С уважением.

... хм, ну может я вопрос не правильно понял... но вообще то все организовано как обычно, через прерывания. TMR0 в режиме счетчика считает импульсы на входе а другой таймер, например TMR1 считает заданное время... а про "дрыгать ножку" чтобы достать из предделителя не совсем понял...а зачем предделитель использовать перед TMR0...?

Извините обос..лся! Не дочитал о работе TMR0 в 16-ти разрядном режиме Провёл аналогию с 16-ой серией
Говорила мама: внимательно читай даташит.

С ещё большим уважением.

Это сообщение отредактировал pazak - Oct 8 2010, 12:06 AM

Вот почитал немного как люди делают ,думаю и нам стоит так сделать



Да кстати R2-D2а стоит ли вообще деление переключать возможно максимального деления в 256 хватит тогда немного упростится схема.Что скажите по этому поводу???

Изобретать велосипед здесь не придется, уже есть рабочие решения. http://www.cqham.ru/image3/lcmeter3_1big.gif
По поводу выбора прескалера - не стоит останавливаться на каком -то конкретном типе, IMHО. Просто надо внести возможность задавания произвольного коэф. деления в Setup вручную при юстировке, как это было сделано в LCFG Буевского/Никитина (очень удачное и гибкое решение,IMHO).
Да, и желательно использовать 74HC4066, или что еще лучше, 74VHC4066, т.к. обычная более "тормознутая" CD4066 будет ограничивать верхнюю измеряемую частоту (без прескалера).
Надо еще подумать, как комутировать питание входных каскадов, генератора, иначе они будут сосать энергию даже когда они не используются (особенно этим грешит прескалер). Можно, конечно, кнопками... но...
У кого какие идеи есть по этому поводу?

... да, конечно я SAB в пример привел, К деления в меню обязательно т.к. тип прескалера может быть любой....(кроме конечно синтезов требующих программирования по SPI)

Здравствуйте,поставить две штуки 74VHC4066 и коммутировать ими одной сигнальную часть другой питание,через пару часиков могу и схему набросать,а сейчас извините спешу

Вот схема с отключением питания не нужных блоков

Посмотрел я даташит,никакой разницы нету у этих микросхем по пропускной частоте при питании 5 Вольт,у обеих 40МГц ,а вот если запитать 74HC4066 от 9 Вольт тогда да ,её диапазон пропускания частот увеличивается до 100МГц

Да, достали всетаки человека.
А теперь присядьте граждане ремонтники (я тоже из этой компании),
пораскинте мозгами и положив руку на сердце честно признайтесь -
как часто Вы пользуетесь частотомером в своей практике.
Лично я, не один десяток лет в этой-же струе, но пользуюсь им ну
скажем "по очень большим праздником".
А работу над действительно нужным ESRметром Вы тормознули
здорово. Не закончив одного дела НЕ СТОИТ хвататься за следующее. Автор просил же Вас.
Частотомер сам по себе "фишка" намного проще, поэтому нужно иметь
терпение, а добавить его потом, проблем никаких.
Поэтому предлагаю почесать правое ухо, как это красиво делает
max2007 и пока не забивать R2-D2 голову чепухой.
Это естественно IMHO, поэтому прошу без обид.

Ну значит у вас не то направление роботы в котором нужно измерять частоту,я вот например практически каждый день сталкиваюсь с такой нуждой

Ну я не думаю что так уж сильно мы её и тормознули,мы же сняли с автора все проблемы реализации кроме программного решения,а поскольку в этом приборе изначально существует этот самый частотомер (только назначение его немного в другом,а именно показывать частоту роботы генератора измерения L / C) то я думаю что реализация внешнего измерения не займёт много времени и сил у нашего гуру R2-D2

По моему скромному мнению в приборе изначально заточенном как компонент метр, логично и развивать только эти функции. Например добавить измеритель "R" логичней, чем частотомер.

Или у Вас Ремонтникам бытовой РТА он точно практически не нужен.

Если не секрет, а что у Вас за направление такое?

А вот здесь Вы очень сильно заблуждаетесь, наверное не занимались
программированием. Вставка дополнительной функций в практически готовый код иногда приводит к полной ломке алгоритма решения основной задачи.
Да и все проблемы в данном приборе -это и есть программное
обеспечение, а остальное мелочи.

Ну это просто без комментариев. ............

Чего то я не доганяю что же здесь такого смешного ???

То что это, мягко говоря, не совсем одно и то-же.

Дело не только в том, что "пользуетесь на работе или нет".
Я например, пользуюсь иногда при проверке/ремонте раций. Согласен, что ESR метр для работы больше нужен.
Но ведь кроме работы, этот прибор прекрасно можно использовать и дома, а в радиолюбительской практике частоту мерять приходится очень даже часто.
Посмотрите, какой популярностью пользуется FCLG метр из соседней ветки, а также простой частотомер - пробник из ветки http://vrtp.ru/index.php?showtopic=2683 .
Другое дело, что возможно и не нужно все пихать в один прибор. А с другой стороны, почему бы и нет - выжать из процессора максимум возможностей, задействовать все выводы. В данном случае есть определенная проблема, однако. А именно - усложнение схемы, увеличение потребляемого тока, увеличение размеров самого прибора. IMHO, последнее есть самое неприятное, поскольку размер экрана очень маленький, и размер самого прибора должен быть пропорционален размеру экрана для сохранения эстетичности. И тут тоже есть выход - сделать прибор расширяемым, модульным,как это уже предлагалось раньше участниками форума.

Т.е. в программе предусмотреть подключение расширений (частотомер тот же), но просто вывести эти выводы на разъем расширения. Такое вот компромиссное решение. Тогда можно сохранить размеры самого прибора минимальными, а кто захочет, встроит в прибор частотомер, во внутрь или снаружи...

Кстати о CD4066 vs VHC4066. Виноват, не посмотрел даташит на эту конкретно микросхему... Вернее, несколько дней назад, смотрел даташит на 74VHC132 и был приятно удивлен, что у нее быстродействие ничуть не хуже чем у быстродействующей AC132 (pd 3,9ns у VHC132 vs около 6ns у AC132). Оказывается, что это не совсем так для VHC4066 (у нее достоинство - предельно низкое сопротивление открытого канала и малый потребляемый ток).

В данном случае HC4066 можно использовать только для коммутации питания, для коммутации же цифровых сигналов аналоговый комутатор и не нужен, можно использовать какой-нибудь 74HC125, или тот же VHC132 по хорошо известной схеме EW3CS (FCLG)

пока идут прения по поводу способа комутации будущего частотомера ... маленький опрос, что думает сообщество по дизайну/функциональности экрана. Нарисовал в соответствии с пожеланиями большие цифры но подумалось мне, что может не лишним будет вставить вторую строчку с мелкими цифрами для отражения величины измерения в другой системе исчисления (как на фотке)
т.е. например емкость в nF на снизу в uF .... если емкость маленькая то сверху в Пиках мелким шрифтом в нанах..... как то так.

в первую очередь для начинающих... хорошо помню свои проблемы с пересчетом
немного смущает что возможно это не очень эстетично получается - правый нижний угол както перегружен инфой... или мне это просто кажется?

Ну как по мне так я бы вообще в данном случае(что на фото)значение в нанофарадах не выводил бы(вить такие ёмкости везде в микрофарадах обозначают),а вывел бы в микрофарадах,только добавив бы ещё один разряд после запятой.ИМХО

Ну так набросайте схему для наглядности,а уж R2-D2 выберет то что ему больше понравится и под неё напишет прошивку
Да кстати вот неплохой прескалер,и не дорогой

Это сообщение отредактировал max2007 - Oct 9 2010, 01:38 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 575 )
 MC12080_D.zip

На мой вид все нормально, не перегружен экран, а даже удобно, действительно быстрее соображаешь, какая емкость.

А прескалер и тот не плох, что предложили в начале, стоит тоже дёшево и достать можно везде без проблем, ну в общем на усмотрение R2-D2.

Да не скажите цена ровно в два раза ниже у MC12080-D
Вот сравните
http://imrad.com.ua/search.shtml?qs=MC12080&query=any
http://imrad.com.ua/search.shtml?qs=SAB6456&query=any

Вот только округление результата... не по правилам математики...
"С-meter" можно было бы заменить на просто "C" и знак конденсатора (не принципиально). Просто меньше места будет занимать на экране...
"Маленький" результат можно поместить в скобки (xxxx). Тоже не принципиально...
А что это за скрипичный ключ в углу?

... фантазия несостоявшегося художника.... это "нотка" признак того что включена "подзвучка" .... если нотка перечеркнута - звук отключен.
...кстати правила округления должны соблюдаться...проверил еще раз, вроде работают... видимо кадр попал в промежуток когда "новый" низ отрисовался а верx еще не успел...

Это сообщение отредактировал R2-D2 - Oct 9 2010, 07:43 PM

Вроди нормалек. Мне нравится.