Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Электропитание

Нашёл откуда шла пила или треугольник 100-125Гц, с платы выпрямителя. Отключил я её от блока, подцепил две ламы на 24V, пила есть. Работа диодов моста.По блоку всё чисто нигде возбуда нет. И вопрос по опоре на вольтметре немного плавает 14.39-14.40 в этих пределах.

Это сообщение отредактировал asia540 - Sep 20 2013, 09:55 PM

Уважаемый Jes , возможно ли использовать такую схему параллельного включения транзисторов дарлингтон? Корректно ли так включать данные транзисторы, и каково должно быть сопротивление в эмиттерной цепи? Собрал по данной схеме, вроде работает, но хотелось бы услышать мнение профессионалов.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Между делом бегло пробежался по всем 37 страницам обсуждения этой конструкции и на одной из низ ув. jes писал, что параллелить дарлингтоны вообще не принято.

Да да, я читал про это, но так получилось что купил именно 2 таких транзистора, и хочется получить ток до 5 а, с запасом поставил именно два проходника. 1 слабоват.

Вообще-то Дарлингтоны нежелательно параллелить, но, если уж очень хочется, в базовые их цепи обязательно поставьте резисторы, примерно по 400...800 Ом каждый, так будет более корректно.
Базы транзисторов соедините между собой не напрямую, а после включенных резисторов.

Ну, и конечно, проверьте собранный БП на предмет нормальной работы во всех режимах.
Впрочем, это подразумевается после сборки любой конструкции, а не только этой...


Это сообщение отредактировал jes - Oct 5 2013, 07:29 AM

Проверьте для начала опору, может быть ее самовозбуд, иногда попадаются совсем "левые" TL431.
Обязательно уточните, в каких режимах проявляется ее нестабильность, это важно.

И наконец (с этого надо начать), на всякий случай - проверьте свой вольтметр, как говорится, бывает "... суслика не видно, - а он есть ...".

Вообще-то Дарлингтоны нежелательно параллелить, но, если уж очень хочется, в базовые их цепи обязательно поставьте резисторы, примерно по 400...800 Ом каждый, так будет более корректно.
Базы транзисторов соедините между собой не напрямую, а после включенных резисторов.

Ну, и конечно, проверьте собранный БП на предмет нормальной работы во всех режимах.
Впрочем, это подразумевается после сборки любой конструкции, а не только этой...

Спасибо большое за ответ! Купил три TIP35С на всякий случай, буду делать и на них тоже, сравню результаты.

Нет, не подзабыли. Реинкарнация схемы здесь. Процесс перевода на новые комплектующие и усовершенствования в целом - в разгаре.www.embed.com.ua

Это сообщение отредактировал s_black - Oct 6 2013, 07:20 PM

У меня было желание реинкарнировать эту схему, в основном для увеличения выходного тока, примерно до 4…6 Ампер, ну, и конечно, чтобы остались все ее преимущества (индикация режимов, возможность работы на противоЭДС, и т.д.).
На выход пробовал ставить 5 запараллеленных Дарлингтонов (TIP142), применил два ОУ, вместо V12 — полевик IRF540.
Дарлингтоны применил для уменьшения базового тока проходников, чтобы меньше грелся источник тока на V11.
Не смог полностью избавиться от самовозбуда в некоторых режимах, к тому же время поджимало.
Да и не хотелось ее сильно усложнять, чтобы она потеряла свое преимущество перед остальными схемами.
Так что, лабораторник на ее основе - пока ждет своего Страдивари…

Это сообщение отредактировал jes - Oct 7 2013, 06:07 PM

добрый день
потерялся в обилии информации
подскажите страничку
нужна схема+платы с одним TIP147 и без SMD деталей со всеми доработками
заранее спасибо

Плата и собрана по этой схеме
работает,без отриц источника питания

Это сообщение отредактировал bulat - Nov 17 2013, 03:13 PM

благодарю
грабли какие нибудь при сборке-налаживании были-как в работе??

Это сообщение отредактировал ursus - Nov 17 2013, 05:19 PM

работает нормально,,единственное по печатке-точку подключения R23-VD8 необходимо соеденить с - минуса,забыл нарисовать

спасибо
про точку несоединения уже прочел по ссылке
КТ801 чем заменить можно?(VT1)
961 пойдет??

Это сообщение отредактировал ursus - Nov 17 2013, 08:00 PM

ув. jes, а какой длины можно использовать провода для силового транзистора TIP147? Дело в том, что не всегда можно припаять транзистор непосредственно на плату. Иногда особенности радиатора требуют дополнительных проводов. При этом, наверное, можно каждый провод поместить в коаксиальный экран и заземлить.

Это сообщение отредактировал maddog - Nov 18 2013, 11:33 PM

Данная схема не выдвигает каких-то особых требований к длине проводов, все в пределах разумного.
Чем короче соединительный провод - тем лучше, тут обычно исходят из конструктивных компромиссов.
Провода не обязательно помещать в экран, никакого смысла в этом нет.
Если конечно, у вас не работает ВЧ-передатчик с БП в одном корпусе, но, это обычно нонсенс.

Собрал схему с 27 страницы. Выходное напряжение на выходе равно входному и не регулируется. Схема находится в режиме стабилизации напряжения только в крайнем положении резистора R31, при малейшем повороте схема уходит в режим ограничения тока.
R19 горячий. VT1 теплый.

Напряжение опоры 12,4 в, чистое. Через пару минут работы выходит из строя VT1 КТ961А. Испортил уже две штуки пока мерял напряжения. Помогите с алгоритмом проверки, пожалуйста.

С уважением, Константин

Это сообщение отредактировал Signus - Nov 23 2013, 08:59 AM

Вам надо покаскадно проверить собранную схему.
Для начала - отключите ОУ (удалить из платы совсем), проверьте напряжение на выходе блока, там должен быть ноль.
Если это не так - проверяйте VT3, VT4, VT5...VT7.

Транзистор VT1 - не должен сгорать, заодно проверьте ток потребления по опоре.
Затем подключите точку выхода ОУ DA1.1 (вывод 7, операционник устанавливать не надо) - к + опоры,
при этом на выходе блока должно быть его полное входное напряжение.
Если это не так - проверяйте монтаж, и т.д.

Потом удалите VT2, переключатель S1, установите ОУ в плату (проконтролируйте ток потребления опоры), и проверьте регулировку выходного напряжения при вращении регулятора R8.
Затем надо поставить на плату VT2, и проверить режим ограничения тока, в этом может помочь индикация на светодиодах HL2, HL3.
Проверьте режимы на входах DA1.2.

Ну, пока как-то так.

P.S.
Если нет опыта, лучше собирать покаскадно, и по мере запуска - добавлять узлы схемы.
В данном случае - сначала можно спаять только регулятор напряжения, опробовать его, ну а уже потом приступать к узлу ограничения выходного тока.
Только все это надо делать очень аккуратно, и помнить, что без работающего узла ограничения тока при КЗ на выходе блока - скорее всего придется попрощаться с проходниками.


Это сообщение отредактировал jes - Nov 23 2013, 09:08 AM

Спасибо. Поправил свое сообщение, так как забыл упомянуть две вещи:
1) R19 сильно греется
2) VT1 такое впечатление что не сгорает, а просто умирает, так как он лишь слегка теплый при работе.

Еще раз проверьте примененные детали, мало ли что.

Вместо КТ961 - подойдет любой N-P-N средней мощности с допустимым напряжением не менее 80...100 Вольт, например, импорт BD139, или ему подобные.
Резистор R19 при работе не должен сильно греться, может быть большая утечка у VT4 (или он вообще неисправный).

Попробуйте коротнуть базу VT4 на землю, он должен закрыться.
При этом на выходе блока при исправных транзисторах VT3...VT7 - должен быть ноль.

В общем, повнимательней гляньте что и как в схеме.

Это сообщение отредактировал jes - Nov 23 2013, 09:18 AM

На выходе 0

Все как Вы сказали

Напряжение регулируется, R19 не греется, VT1 не сгорает. Что я заметил - при касании рукой переменного резистора, регулирующего ток, или выводов 2,3 ОУ, сразу загорается светодиод ограничения тока. Также, он загорается если его (резистор) чуть повернуть. Это правильно?

Это пока не проверял, боюсь опять сжечь VT1.

При закорачивании, выход падает до нуля.

Временно выпаяйте транзистор VT2, заодно проверьте его на утечку и исправность.
У вас не будет канала ограничения тока, но, индикация режимов - должна работать.

Проверьте режимы на входе DA1.2, касание рукой - некорректно, надо измерить напряжения на входах самого ОУ.
Резисторы R33 и R34 - должны быть с как можно близкими номиналами, падение на них должно быть одинаковым, все напряжения приведены на схеме.
Проверьте выход DA1.2 перед переключением, и после него.
И заодно - каков резистор R31, важно, чтобы при его регулировании не было обрывов.
При регулировании величины тока, напряжение на выводе 3 DA1.2 - должно меняться от +5 до +6 Вольт (ориентировочно).

Это сообщение отредактировал jes - Nov 23 2013, 03:43 PM

Он уже был выпаян.

На выводе 3 меняется от 4,8 до 5,6 вольт, напряжение на r33 - 5,6 вольт, на r34 - 4,8 вольт. На выходе DA1.2 при касании пальцем резистора r31 или входа 3 виден искаженный мендр с частотой 50 гц и амплитудой около 11 вольт, подробнее посмотреть не успел - опять сгорел VT1 (на этот раз КТ972А).

Все три транзисторы VT1 вышли из строя из-за пробоя перехода эмиттер - база (перестает звониться тестером в обе стороны)

На печатной плате указан конденсатор 100n между входом 3 и минусом опоры. На схеме его нет. Он нужен? Стоит керамическй.

Спасибо!

Это сообщение отредактировал Signus - Nov 23 2013, 05:07 PM

Когда горит зеленый светодиод, на выходе DA1.2 напряжение 11 вольт. При этом напряжение на входе 3 составляет 5,6 вольт. При этом, если касаешься входа 3 пальцем или щупом, загораются и зеленый и красный светодиоды, при этом на на выходе DA1.2 как я уже писал искаженный меандр размахом 11 вольт частотой 50 гц
Когда загорается красный светодиод из-за малейшего поворота R31 (уменьшение напряжения на входе 3 менее 5,6 вольт) - напряжение на выходе падает до 0,8 вольт. Зеленый светодиод не горит, на касание пальцем входа 3 схема не реагирует - на выходе 0,8 вольт.

Мне кажется, надо подобрать r33 и 34 так, чтобы на входе 3 всегда было больше напряжение, чем на входе 2. Буду пробовать.

Это сообщение отредактировал Signus - Nov 23 2013, 05:10 PM

Попробуйте так: убрать резистор R32, резистор R33 увеличить до 10 кОм.
Цепочку из резисторов R31 и R34 - заменить последовательно соединенными потенциометром на 10 кОм (в реостатном включении), и резистором на 100...500 Ом.
Номинал резистора R30 - увеличить до 100...120 кОм.
Вывод 3 DA1.2 - подключить к точке соединения R30 и R31, цепочку R31 и R34 - зашунтировать конденсатором на 100 нФ.
Резистором R30 - регулируется MAX выходной ток, а резистором на 100...500 Ом - MIN выходной ток.

В общем, сделать цепь регулирования тока - как в первых вариантах схемы данного БП.
Во вложении - кусок старого варианта схемы ограничения тока.

О результатах - отпишитесь.


Это сообщение отредактировал jes - Nov 23 2013, 06:16 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Сделал по предложенной схеме. Без VT2 заработало нормально. Подключил заведомо исправный VT2 - опять та же песня - выходное не регулируется. Оказалось, что HL1 на печатной плате нарисован не в соответствии со схемой - его нужно перевернуть. После этого HL1 загорелся и напряжение стало регулироваться. Однако обнаружилась новая напасть - при срабатывании ограничения тока выходное напряжение приобретает форму пилы (самовозбуд?) причем возбуждение такое сильное что из платы идет писк, хотя ума не приложу, что там может издавать звук????

Signus, у Вас есть возможность выложить фото Вашей конструкции? Было бы очень полезно взглянуть на всю цепочку начиная с выхода вторички.

А какова частота самовозбуда (пилы)?
Может у вас пролезает плохо отфильтрованное входное напряжение со всеми вытекающими последствиями.


P.S.
На плате в качестве HL1 - был показан стабилитрон (об этом было упоминание), поэтому, при включении светодиода надо изменить полярность.
В данной схеме HL1 использован в качестве источника смещающего напряжения для VT2.
По идее, отсутствие его свечения (если он включен неправильно) - уже должно было насторожить.


Это сообщение отредактировал jes - Nov 24 2013, 06:29 AM

Конструкция - фото 1

Резисторы в эмиттере проходников установлены на самих транзисторах, поэтому на схеме перемычки. Проходников 2 шт. SN3055

Это сообщение отредактировал Signus - Nov 24 2013, 10:56 AM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Конструкция - фото 2

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)