Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Электропитание

Электролиты заменены. Не помогло. самовозбуждение при ограничении тока осталось. Я еще раз проштудировал всю тему и применял все высказанные рекомендации по устранению возбуда, но так и не смог его победить.

Осциллограмма выходного напряжения:


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Значит писк остался?
Может все-таки вооружиться слушалкой (фонендоскопом) и прослушать каждую деталь. Писк из платы идет? Что используете в качестве нагрузки?

Чаще всего пищит керамика,сам такое наблюдал в каком то своем приборе в преобразователе по питанию

В любом случае писк это следствие, а не причина. ИМХО.
Да, и еще Signus, R15 у Вас в каком положении? Попробуйте его вообще исключить и соединить нижний по схеме вывод R13 с минусом опоры.

Это сообщение отредактировал maddog - Dec 6 2013, 12:52 AM

Да, писк остался. r15 удален, r13 на минусе опоры, я это еще в начале сделал. Я честно говоря не представляю, что еще проверять. Опыта не хватает. Спасибо за помощь!

тоже намаялся с ним...до того как выбило кт961 все было ок,сейчас поставил кт805,все,возбуд,почти все прозвонил-все целое,буду делать другой,хоть на лм317...

Можно попробовать следующее:
1. Заменить операционный усилитель на что-то типа TLC2272 или MC33202. Но это уже если карман позволят лишние детали. Что часто слышно, что аналогичные схемы возбуждаются из-за использования LM358, если есть в загашнике воткните TL062, просто ради интереса (сам уже давно хочу запустить эту схему, да нет принтера под руками и травить нечем).
2. Запитать опору от внешнего источника. На последней схеме у jes показано как это сделать.
3. Попробовать вариант с отрицательной подпоркой -5V.

Вопросик по входной катушке
Сколько на ней витков и какой проволокой
Сгодится колечко с материнской платы или нет ? или че побольше надо (у этого размер 15х6х3)


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

2 по 20-25 витков провода диам. 1-2 мм.
Размер подбирается исходя примерно такого кол-во витков.
Раньше в этой ветке jes давал более точные рекомендации.
А недавно мне на глаза попалась фабричная платка входного фильтра. Кажется от принтера. Там колечко было диам.25 мм. и где-то по 30 витков проводом 1мм.

bulat, попробуйте собрать опору по этой схеме. хотя бы даже навесным монтажом на уже имеющейся плате.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

да у меня опора стоит мертво,LM358 запитал от крен8б(12 вольт),плата перепаханная,надо новую делать,посмотрим
Signus как у Вас дела с блоком питания?

bulat
а может проще сделать
выкинуть их этой схемы узел защиты и скрестить его вот с этим узлом-вольт-амперметр с защитой по выставленному значению тока.по моему техзаданию прошивку разработал уважаемый Soir

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1...34178&start=820
платы разрабатывал я,устройство сделано и работает
защита отрабатывает четко,там и показометр вживлен.несколько вариантов выложено
устройство изготовлено и работает

Это сообщение отредактировал ursus - Dec 7 2013, 09:25 AM

пожалуйста
если у кого есть плата меньших размеров из поста 463449 с триг защитой под один TIP147 пожалуйста выложите.
нужен бп на одном трз именно с триг защитой без наворотов

jes
а нет проекта в DEEP TRACE-e?? я тогда сам переразведу
просто надо уже в готовый корпус блочек втиснуть

и почему в архиве две одинаковые(вроде бы ) платы??

Это сообщение отредактировал ursus - Dec 7 2013, 08:54 AM

вот в том то и дело что возбуд идет от узла стабилизации напряжения,просимулировал в протеусе,выкинул защиту по току,все равно такая картина
и как он до поломки работал...фантастика

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

попробовать тупо вернуться к началу?
поставить снова 961 если ничего в голову не лезет


jes
в посте 463449 вы пишете что S1 с фиксацией в среднем положении а немного ниже там же что с фиксацией ВО ВСЕХ ПОЛОЖЕНИЯХ
уточните пожалуйста
если мне нужен трг режим -какой с какими фиксациями нужен?
повторюсь
файла печатки-схемы в DEEP TRACE-нет?
если можно выложите кто нибудь плату из поста 326922
пожалуйста

Это сообщение отредактировал ursus - Dec 7 2013, 10:57 AM

На печатной плате БП_V91.lay и БП_V91_2.lay ошибка шунтирующий конденсатор между 3 ногой микросхемы и минусом питания микросхемы лучше не ставить-иначе самовозбуждение при стабилизации по току, так как питание (минус) взят после шунта R35.
А если ставить конденсатор - минус конденсатора нужно взять до шунта R35,как на предыдущих схемах.


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Kull, спасибо, сегодня вечером попробую.

ursus, какой Вы активный на всех форумах
Уже успел ответить на паяльнике, если конечно и там, это Вы спрашивали...
А еще не помешает заменить стабилитрон в цепи светодиода стабилизации тока HL1, на более низкое напряжение. Так как 12-5,6-1,5=4,9В на выходе ОУ и это самое начало протекания тока через светодиод, в то время, как это же напряжение уже стабилизирует выход БП по току через VT3. Поэтому, стабилизация тока может работать, а светодиод светиться не будет.

Это сообщение отредактировал Хатуль_мадан - Dec 9 2013, 02:13 PM

Да!!!! Причина была именно в этом конденсаторе! После его удаления возбуд пропал, писк пропал, пульсации в режиме ограничения тока - около 3-5 мВ.

Спасибо Kull!

Сейчас займусь водружением на место удаленных деталей, чтобы вернуться к изначальной схеме.

Полностью вернуться к схеме из сообщения с 27-й страницы не удалось из-за самовозбуда. Удалены R4, HL1, R10, VT2. Вывод 1 ОУ подключен к базе VT4 через диод и резистор, обвязка выводов 2 и 3 ОУ как на схеме:

Это сообщение отредактировал Signus - Dec 9 2013, 10:49 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Все вроде хорошо в этой схеме, но что-то не нравится, например выходной каскад. Пока отбросим регулировку, рассмотрим только выход: VT2 имеет Кус. более 750 и в паре с VT3 увеличивается еще больше, в то время при R12=2к транзистор VT2 начинает открываться током чуть более 0,5мА через R15 VT3 VD8. На R15 при этом всего 0.5В, а стабилитрон VD8 работает на "уровне шумов" (его мин. ток от 3мА). Эти шумы, вероятно, хорошо усиливаются транзисторами и вылазят на выходе БП (шум вместе с управлением от ОУ выглядит как возбуждение). Можно попробовать: уменьшить R12 до 300 Ом, чтобы поднять ток регулировки хотя бы до 3мА и увеличить R15 до 5,1к для снижения нагрева VT3, попробовать зашунтировать конденсатором стабилитрон VD8, возможно применить VT2 с меньшим усилением. Возможен еще вариант: от катода VD8 до +12В установить резистор 2.2к ( обеспечить стабильный ток через VD8 ), сам стабилитрон зашунтировать конденсатором, обеспечив на эмиттере VT3 стабильный потенциал, относительно которого и будет регулировка.
Что касается отрицательного питания ОУ, то его не обязательно делать очень стабильным, достаточно уровня -2В...-3В. Для этого вместо VD4 R7 R8 поставить 2-3 последовательно включенных диода в прямом направлении. R4 желательно оставить.
Простите что влез, возможно это уже где-то в глубинах ветки обсуждалось...

Это сообщение отредактировал Хатуль_мадан - Dec 10 2013, 07:16 AM

bulat
посмотрите здесь
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=9332&st=3100
Хатуль мадан помог решить проблему,за что ему еще раз спасибо

спасибо конечно!но я уже сделал другой-мороки не было вообще вот

а я наоборот тот собрал и выкинул-защита не понравилась
кстати там у вас в схеме ошибка-мостик посмотрите-левые диоды-корпус где??

Это сообщение отредактировал ursus - Dec 12 2013, 08:04 PM

да,защита там работает довольно странно,при установленном токе допустим 1 а ток кз составляет 3,5 ампера!на упр электроде напряжение падает до -1,2 в,землю забыл нарисовать,но кто заинтересуется думаю сообразит сам(извините за флуд)
а может здесь выложите доработанную схему и настройку?думаю многим будет интересно

не смог смотреть картинки по Вашей ссылки-пишет нет прав!

тогда с разрешения уважаемого Халуль мадана даю ссылку на схему,светодиод срабатывает четко,введен триггерный режим,защита тоже срабатывает четко, на шумы не проверял-дома нечем
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=9332&st=3080
схема http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=9332&st=3100
VD10поставил КС133
В схеме ошибочка-в цепи R10 выключатель должен стоять НА РАЗМЫКАНИЕ

КАК картинку-файл вложить?

Как картинки вкладывать ХЗ. я тоже мучался, пока на стороннем обменнике не выложил. То размер не тот, то формат не тот, то вообше архив не цепляется, хоть бы подсказки какие были при загрузке. Кнопка "обзор" есть, файл выбираешь, а кнопки "загрузить" нету. Попробую еще раз...
Что за R10 и выключатель? Выключатель не бывает на размыкание, у него 2 устойчивых положения Вкл./Выкл.
Промакетировал узел стабилизации опорного напряжения, только вместо биполярного VT1 поставил полевик IRF540. Все отлично и стабильно, но присутствуют небольшие пульсации около 1мВ. Удалил конденсатор С9, пульсации уменьшились, осциллографом еле различимы. Кому интересно, делайте выводы, пробуйте...

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

в смысле Сброс Защиты (ТАК НАЗОВЕМ) кнопка должна быть быть НА РАЗМЫКАНИЕ (в цепи коллектора доп транзистора на 2 ножку ОУ)

Это сообщение отредактировал ursus - Dec 14 2013, 06:46 PM

а можно провести опыт?попробуйте выставить ток 200-500 ма и напряжение 5-10 в,потом к вых блока питания подключить разряженный конденсатор более 2000 мкф-защита сработает?

уже сложился,а зачем на емкостную нагрузку проверять?