Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88282
Последним зарегистрирован: corado
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 846
 Гостей: 835
 Анонимных: 0
 Пользователей: 11
 Зарегистрированные:
ua4fgj Yagarto Ilshat42 михмих bulat wasa63 Сергей 999 adypanin andynvkz JoyJo kav 49
Страницы: (5) 1 2 3 4 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Подскажите повысить чувствительность, микрофон направленного действия
microxa
Сообщение: # 405570   Feb 3 2012, 09:44 AM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 322
Пользователь №: 62309
Регистрация: 2-March 10




Раз такая тема расскажу свой способ экстремального поднятия чувствительности, на дешевых китайских электретниках.

Решал проблему насчет повышения качества тракта электректный
микрофон - усил (ибо шумы-шумы-шумы). И взбрела в голову идея - переделать его в конденстаторный.. И после некоторых экспериментов оказалось что физическую отдачу от пленки мембраны, можно существенно повысить.

Переделка микрофона достаточно проста, если конструктив позволяет это - нужно просто разьединить (исток) от корпуса (путем перерезания дорожки). Ну и затем подаем на корпус отрицательную напругу.. Я нашел оптимальным гдето -150 вольт.
Вольтаж не кислый, зато подьем чутья сказочный smile.gif
PMEmail Poster
Top
octus
Сообщение: # 405820   Feb 4 2012, 02:00 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 204
Пользователь №: 73736
Регистрация: 8-December 10
Место жительства: Тюмень



товарищ микроха вы себе вкачивайте своих 150 вольт в аноды ламп тут люди не то спрашивали...
PMEmail Poster
Top
microxa
Сообщение: # 406268   Feb 6 2012, 01:22 AM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 322
Пользователь №: 62309
Регистрация: 2-March 10




уважаемый, изначально тема про подсказать поднять чувствительность у микрофона, не так-ли?

И прежде чем лезть с тупостью, повтыкайте насчет анодов, до просветления:

image

Собственно эта ламповая схемотехника и сподвигла на подвиг, в радиогубительском творчестве smile.gif


Благо микрофон не анод, много тока ему не надо, главное что заценив как оно звучит до и после, лучше поставлю блокинг генератор преобразователя, нежели городить усилительный каскад.


Предпочитаю микрофон согласовывать через динамическую нагрузку на полевике кп303, и "DC step up" на базе имп. трансформатора из китайских зарядок, кушает 10милиампер от 5 вольт.


Вобщем широкий простор для "овервольтажа", с которым и МКЭ-3 начинает звучать как Сосна (а то и как "студийные", за овер стопицот зиленых енотов).


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 407494   Feb 11 2012, 07:40 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



QUOTE (microxa @ Feb 6 2012, 01:22 AM)
уважаемый, изначально тема про подсказать поднять чувствительность у микрофона, не так-ли?

И прежде чем лезть с тупостью, повтыкайте насчет анодов, до просветления:

image

Собственно эта ламповая схемотехника и сподвигла на подвиг, в радиогубительском творчестве smile.gif


Благо микрофон не анод, много тока ему не надо, главное что заценив как оно звучит до и после, лучше поставлю блокинг генератор преобразователя, нежели городить усилительный каскад.


Предпочитаю микрофон согласовывать через динамическую нагрузку на полевике кп303, и "DC step up" на базе имп. трансформатора из китайских зарядок, кушает 10милиампер от 5 вольт.


Вобщем широкий простор для "овервольтажа", с которым и МКЭ-3 начинает звучать как Сосна (а то и как "студийные", за овер стопицот зиленых енотов).

Очень заинтересовало данное решение так как сам бьюсь над повышением качества таких микрофонов. Дело в том что встроенный транзистор шумный и при повышении усиления каскада после микрофона, полевой транзистор начинает сильно шуметь. Спектр шума сдвинут в область НЧ диапазона. Действительно выходное сопротивление микрофона велико и если нагружать его на 10k то возрастают нелинейные искажения. При каком напряжении на корпусе начинает повышаться чувствительность?

Думаю надо бы выделить для этого отдельную тему так как думаю многим будет интересно.
PMEmail Poster
Top
матроскин
Сообщение: # 407498   Feb 11 2012, 08:17 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Admin
Сообщений: 13636
Пользователь №: 20356
Регистрация: 26-April 07
Место жительства: танкоград



можно в пиратский раздел переехать. т.к. к жукам это меньше всего подходит.
PMEmail PosterICQ
Top
vitalik_b
Сообщение: # 407815   Feb 12 2012, 12:19 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



QUOTE (матроскин @ Feb 11 2012, 08:17 AM)
можно в пиратский раздел переехать. т.к. к жукам это меньше всего подходит.

Пусть пока повысит здесь, ведь в этой ветку идёт разговор о узконаправленных микрофонах, и размерность тут не важна.


Сегодня попробовал подать напряжение на корпус... Честно такого не ожидал... Чувствительность поднялась в примерно 50-70 раз... Подавал -170в. Шум от полевого транзистора микрофона уменьшился примерно в 2-4 раза. Хотя шум полевика теперь не очень различим из за шума за окнами. smile.gif Слышно малейшее шуршание. АЧХ микрофона выровнялась и завал ниже 200 Гц пропал. В общем респект автору! vo.gif

Главное что я уже когда то пробовал подавать напряжение мембраму и ничего не получилось. Подавал 40В. Когда не получил результата забросил это дело. А оно оказывается что надо минимум 100В подать чтобы прирост чувствительности был.

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Feb 12 2012, 12:19 PM
PMEmail Poster
Top
Vla
Сообщение: # 407834   Feb 12 2012, 01:10 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 6137
Пользователь №: 1275
Регистрация: 27-August 05
Место жительства: Украина



QUOTE
Сегодня попробовал подать напряжение на корпус... Честно такого не ожидал... Чувствительность поднялась в примерно 50-70 раз.

Я так понял, что чувствительность увеличилася за счет учеличения чувствительности самого сенсора.
Это сильно....

Это сообщение отредактировал Vla - Feb 12 2012, 04:10 PM


--------------------
image
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 407852   Feb 12 2012, 01:38 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Да, просто подал напряжение на мембраму.

На днях попробую запись выложить.

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Feb 12 2012, 01:39 PM
PMEmail Poster
Top
cvd
Сообщение: # 408080   Feb 13 2012, 04:19 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 884
Пользователь №: 34349
Регистрация: 28-June 08




QUOTE (vitalik_b @ Feb 12 2012, 02:38 PM)
Да, просто подал напряжение на мембраму.


А после снятия напряжения характеристика микрофона не улучшилась?
Был у меня в ремонте эстрадный микрофон, неисправность - отсутствие высоких, бубнение. Вылечил аналогичным способом, подзарядив слой электрета напряжением 100 - 120В. Заработал как новый. Рецепт нашел, как ни странно, в справочнике радиолюбителя.
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 408219   Feb 13 2012, 10:18 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Когда снимаешь напряжение чувствительность становится такой какая была до подачи напряжения. Попробую подержать минут 10 под напряжением, может немного лучше станет.
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 409714   Feb 20 2012, 06:58 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



А вот и записи. Эта запись без подачи напряжения. Микрофон используется самый нечувствительный, видимо бракованный. Схема простая - один каскад усиления на транзисторе и выходной усилитель на KA8602.

В архиве одна запись, обратите внимание - в ogg формате. MP3 не нравится.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1056 )
Присоединённый файл  001.zip
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 409716   Feb 20 2012, 07:03 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



А вот запись с подачей напряжения.

Каждую запись я немного обработал: Срезал всё что ниже 60 Гц и наложил компрессию с порогом -15дБ. Без компрессии всё тихо звучит, сравнивать не удобно.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 895 )
Присоединённый файл  002.zip
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 409722   Feb 20 2012, 07:23 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



А вот оригинал, с высоким качеством, без перекодировки. WAV 32bit 44100kHz http://webfile.ru/5827090 24 Мегабайта естественно. smile.gif Пароль vrtp.
PMEmail Poster
Top
sanya7901
Сообщение: # 409725   Feb 20 2012, 07:32 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 75
Пользователь №: 83389
Регистрация: 5-August 11
Место жительства: Ukraine



vitalik_b, чувствительность супер, особенно шопот smile.gif А где можно взять такое напряжение -170в ? хочу тоже поэкспериментировать cool.gif
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 409730   Feb 20 2012, 07:52 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Я беру напряжение с обычного блокинг-генератора. Вот макет на котором производилась запись. smile.gif

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
sanya7901
Сообщение: # 409736   Feb 20 2012, 08:17 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 75
Пользователь №: 83389
Регистрация: 5-August 11
Место жительства: Ukraine



а можно схемку вашего блокинг-генератора если не сложно) а то поиск в гугле выдает в основном схемы преобразователей для светодиодов для 1.5в, а тут я так понимаю напряжение ~220v должно понижаться до постоянного 170
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 409761   Feb 20 2012, 09:22 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Схема на одной странице ранее. Количество витков в сожалению не помню, так как мотал трансформатор давно. Сердечник помню от энергосберегающей лампы. Вторичная обмотка около 400 витков провода 0,05-0,1мм. А вот первичные обмотки не помню сколько витков. По моему коллекторная обмотка 20 витков провода 0,2мм, а обмотка связи 10 витков провода 0,2мм
PMEmail Poster
Top
microxa
Сообщение: # 410026   Feb 22 2012, 08:01 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 322
Пользователь №: 62309
Регистрация: 2-March 10




vitalik_b, мои поздравления с хорошим результатом smile.gif

Касаемо преобразователя, у меня он смонтирован прям на плате от тойже зарядки (удачно вписалась в экран).
Транзистор уровня кт3102, из имп. C1815/C945/9014, диод в цепи базы тоже маломощный 1N4148, конденсатор в цепи базы 470пф - 1нф (102).
Выпрямительный диод, перепробывал с кучку- отсановился на RGP10j(хотя потянут 1N4148 две штуки последовательно и даже 1N4007), кондер 1-10мкф.
При повторении схемы есть некоторый нюанс, связаный с разбросами параметров импульсных трансов из таких зарядок - возможно придеться подобрать дроссель (200 или 100 мкгн).
В средне-налаженом состоянии, преобразователь выдает 180 вольт при потреблении от 5 вольт, около 20ма, питание через резистор 10-15ом, собственно которым и устанавливаеться вых. напряжение.


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 412731   Mar 7 2012, 10:41 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Вот нарисовал плату под этот микрофон. Пред усилитель на ОУ с переключателем усиления 1/10/100. Питание +24В. Вот только думаю, не будет ли сильных помех от преобразователя? Я его конечно потом в экран запаяю, но будет ли результат от этого?

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Mar 7 2012, 10:42 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
slava6363
Сообщение: # 412985   Mar 9 2012, 11:03 AM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 262
Пользователь №: 72541
Регистрация: 11-November 10
Место жительства: сызрань



что дает включение диодов последовательно с конденсатором? (В первом посте)

Это сообщение отредактировал slava6363 - Mar 9 2012, 11:04 AM
PMEmail PosterICQ
Top
vitalik_b
Сообщение: # 413067   Mar 9 2012, 07:12 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Ограничитель. Правда малоэффектнивный. Его лучше включить параллельно наушнику.
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 413180   Mar 10 2012, 06:25 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



QUOTE (microxa @ Feb 22 2012, 08:01 PM)
vitalik_b, мои поздравления с хорошим результатом smile.gif

Касаемо преобразователя, у меня он смонтирован прям на плате от тойже зарядки (удачно вписалась в экран).
Транзистор уровня кт3102, из имп. C1815/C945/9014, диод в цепи базы тоже маломощный 1N4148, конденсатор в цепи базы 470пф - 1нф (102).
Выпрямительный диод, перепробывал с кучку- отсановился на RGP10j(хотя потянут 1N4148 две штуки последовательно и даже 1N4007), кондер 1-10мкф.
При повторении схемы есть некоторый нюанс, связаный с разбросами параметров импульсных трансов из таких зарядок - возможно придеться подобрать дроссель (200 или 100 мкгн).
В средне-налаженом состоянии, преобразователь выдает 180 вольт при потреблении от 5 вольт, около 20ма, питание через резистор 10-15ом, собственно которым и устанавливаеться вых. напряжение.

Мда. Питаюсь получить эти 180В при токе 20мА. Всё что получилось пока получить это 120В при токе около 200мА. При этом частота около мегагерца, повышающая обжигает пальцы. Не люблю я эти блокинг-генераторы. Транзистор стоит КТ940, другие маломощные горят сразу. Правда дроссель пока не ставил.
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 413292   Mar 11 2012, 06:46 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Так. Подбором элементов удалось ввести блокинг и мягкий режим, при этом на выходе 80В при потребляемом токе 1мА. Частота около 150 кГц. Подключил умножитель на 4 и на выходе имеем 196В. При подключении к микрофону не падает. L4 от китайской зажигалки для газа. Подключены крайние выводы.

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Mar 11 2012, 06:49 AM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
microxa
Сообщение: # 413640   Mar 12 2012, 09:28 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 322
Пользователь №: 62309
Регистрация: 2-March 10




да уш..
У меня в основном используються трансы от "ходовых" (точней от отходивших своё) зарядок, такие что на однои транзисторе 13001.. Базовая обмотка включена без изменений, лишь вторичная с первичкой меняються местами.

А дроссель лучше на сердечнике типа гантельки. Такие стоят на фильтрах, импульсных бп, имеют витков 50.

До этого пытался построить на микрухе MC 63043 - перепробывал с пяток разных фирм (ST/UTC/JRC/Motorola) - но увы работают невменяемо, каждая со своими глюками и помехами в цепи питания.

А поскольку, ну очень не хотелось мотать транс, пришлось опять переизобретать однотранзисторный велосипед.

Был устроен трах-тибидох на макетке, по отжатию напруги.
Дроссель вначале был фильтром по питанию, но благо в какойто момент, отвалился кондер-электролит между ним и трансформатором и неожидано схема стала выдавать то что было нужно.

Транзистор поначалу стоял какойто мощный (более того работали даже некоторые мосфеты, типа APM3055 с материнок). Но выяснился такой момент, что с ним схема может вести себя нестабильно, скачками менять чустоту напругу. Так что лучше применять маломощные с высоким к.у. около 300-400.

vitalik_b помимо дросселя, не стоит забывать и про диод стекляшку между базой и эмиттером. Он делает режим работы, более какимто импульсным чтоли.

Это сообщение отредактировал microxa - Mar 12 2012, 09:50 PM
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 413813   Mar 13 2012, 03:51 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



У меня трансформатор тоже от китайской зарядки стоит. Чего надо добился, потребление 600мкА при напряжении 130В. smile.gif
PMEmail Poster
Top
radansari
Сообщение: # 471110   Jan 25 2013, 12:57 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 1
Пользователь №: 98207
Регистрация: 25-January 13




На этой схеме http://vrtp.ru/uploads/post-94-1328480521.gif
интересное включение согласования через динамическую нагрузку на полевике кп303. Подскажите пожалуйста номиналы резисторов в цепи полевика. Также в топике не нашёл значение резистора из базы C1815 к плюсу.
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 471301   Jan 26 2013, 12:51 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Ищите цветовую маркировку резисторов. Те что с базы к плюсу - 100к. У меня напряжение питание на пред. усилитель микрофона было 48В, поэтому каскад на полевике не ставил.

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Jan 26 2013, 12:55 PM
PMEmail Poster
Top
shalun
Сообщение: # 604951   Jan 6 2015, 06:21 AM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 47
Пользователь №: 48582
Регистрация: 24-May 09




Тоже опробовал, тоже получилось. С предом на TL072 с КУ=15 пробовал писать на комп. Микрофон маленький, типа как от мобилы. Прорезал на нем острым ножом канавку , чтобы изолировать корпус от выводов полевика, и пошло веселье. Преобразователь тоже получился весьма компактным... spiteful.gif ... транс намотан проводом 0.05 от релюшки на дроссель типа "гантелька" высоковольтная обмотка 500 витков, коллекторная 20 и связи 10. Прео по последней схеме, вот только транзистор BC546. В итоге с этого товарисча снялось -210 вольт при 1.5мА и полном отсутствии шумов по питанию. В итоге даже при усилении на комповой звуковухе 0дБ ближе метра микро к наушникам одетым на бошку подносить нельзя - ведется. Но в то же время не перегружает вход звуковухи (как то удачно усиление само собой подобралось). Слышит малейший шорох в комнате, пение птиц за закрытым окном, лай собак...детализация звука прекрасная, как на добром конденсаторном микро с дюймовой мембраной... и злостного шипения полевика реально поубавилось.
Вообще, это вся система планировалась для направленного микрофона системы "пушка", так что когда соберу акустическую антенну, выложу всё полностью, включая кусочки записи и возможно даже фоотки (снять не на что, убил камеру в телефоне icon_cry.gif

А еще позже, буду применять подобную систему для своего студийного микрофона, правда изготовлю его на хорошем сверхмалошумящем ОУ, по схеме с динамичемким согласованием нагрузки, с хорошим капсулем типа WM-61... и еще штук 8-10 попроще, для подзвучки ударной установки и прочих нужд... ибо результат впечатлил, даже несмотря на то, что звуком занимаюсь довольно таки профессионально и много чего пощупал и послушал

Это сообщение отредактировал shalun - Jan 6 2015, 06:29 AM
PMEmail Poster
Top
матроскин
Сообщение: # 605000   Jan 6 2015, 04:15 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Admin
Сообщений: 13636
Пользователь №: 20356
Регистрация: 26-April 07
Место жительства: танкоград



кусочек записи покажите? mol.gif
PMEmail PosterICQ
Top
shalun
Сообщение: # 605209   Jan 8 2015, 03:23 AM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 47
Пользователь №: 48582
Регистрация: 24-May 09




Покажем, но чуть позже. Охота доделать направляющее, и уже одним махом всё прописать. Тем более трубка уже напилена, по Вольфовскому чертежу, и ждет своего часа. Кстати в ходе сборки столкнулся с внезапным но очень неприятным косяком - при засовывании блокинга внутрь корпуса микро, он практически не выдавал напряжения, что то около 30 вольт и всё. Видимо за счет того, что транс на гантельке, он рассеивает в окружающую среду, и металлический корпус микрофона на нее очень злостно влияет. После этого была запилена более новая версия преобразователя, по той же схеме, но на трансе от мобильной зарядки, экранированная и обвешанная дросселями везде где надо, без умножителя и с хорошим входным и выходным фильтром по питанию. И таки это поимело свое действие - при токе в 4 мА этот портативный коллайдер выдает 570 Вольт spiteful.gif loki32.gif видимо придется делать делитель... которым кстати и поиграюсь с напряжениями микрофона. Когда доделаю полностью - может быть найду камеру, отфоткаю и оформлю в статью
п.с - как если что сюда грамотно запись прикрепить?


Это сообщение отредактировал shalun - Jan 8 2015, 03:26 AM
PMEmail Poster
Top

Настройки темыСтраницы: (5) 1 2 3 4 5  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X