Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88437
Последним зарегистрирован: RedScorpio77
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 537
 Гостей: 528
 Анонимных: 1
 Пользователей: 8
 Зарегистрированные:
Юрий_58 михмих fa1kk mega3288 ivs1966 vlom Vlodimirchemezov resd1981
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Модуль приёмника (433 МГц, 50 кГц, WFM), Порекомендуйте готовое решение
матроскин
Сообщение: # 349229   Apr 21 2011, 08:19 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Admin
Сообщений: 13636
Пользователь №: 20356
Регистрация: 26-April 07
Место жительства: танкоград



а из первого поста понятно что не тон а речь 1000005F.gif
PMEmail PosterICQ
Top
_MS
Сообщение: # 349232   Apr 21 2011, 08:26 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




Матроскин, я только понял свою ошибку, прошу извинить. Но приёмник всё равно будет встраиваться в наушники несмотря на то, что передаваться будет один тон smile.gif
PMEmail Poster
Top
s0ll2
Сообщение: # 349234   Apr 21 2011, 08:37 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



Тогда попробовать такой http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=1705 В гетеродин поставить ПАВ на 418 мгц. При этом величина ПЧ получится допустим 433,7-418=15,7 мгц на которую настроить тракт пч на TDA7000.


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
moleq
Сообщение: # 349245   Apr 21 2011, 09:29 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1071
Пользователь №: 64900
Регистрация: 16-April 10




А что под собой подразумевает *передаваться будет один тон* ?Это будет просто индикация звуком некоего события , либо нечто иное? Слушать его же будете?И что такое-*приемник будет встроен в наушники*? Имеется в виду устройство с выходом на наушники,или сам наушник небольшого размера (скрытого ношения?)

В самом общем случае,с учетом минимального токопотребления и не зная прочих подробностей, на мой взгляд,можно было бы организовать следующее :
Гетеродин на ПАВе 433,92 = смеситель гетеродина и входного сигнала,после которого имеем частотномодулированную ПЧ = микросхема CD4046 в режиме ЧМ-демодулятора - и с нее выход низкой частоты,соответствующей модуляции несущей.Далее- УНЧ с наушниками для прослушивания тона ,или светодиодная индикация с этой же микросхемы.Ежели нет необходимости прослушивать НЧ-сигнал,то индикация будет в этом случае,если сигнал ПЧ попадет в полосу захвата данной микросхемы.Вместо светодиода вполне можно включить вибратор.
ЧМ-демодулятором может служить и TDA7021. Понятно,что в наушник такое не поместишь.Может,более четко задачу поставите,вдруг чьи-то мысли вам и понравятся.А то и найдется готовая схема.
И еще было бы хорошо начать с запланированного размера устройства,его чувствительности или расстояния до источника сигнала и его мощности,а также -допустима ли антенна и какого вида(рамка,телескоп,провод).Чем больше исходных данных,тем быстрее получится толковый ответ radio.gif

Это сообщение отредактировал moleq - Apr 21 2011, 09:45 PM
PMEmail Poster
Top
moleq
Сообщение: # 349249   Apr 21 2011, 09:52 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1071
Пользователь №: 64900
Регистрация: 16-April 10




QUOTE (_MS @ Apr 21 2011, 08:57 AM)
s0ll2, теперь такой вопрос: если забить на напряжение питания, то какая схема будет стабильнее работать - Ваша или Флайта? Передатчик у меня на ПАВах.

[QUOTE]
*Передатчик уже имеется. Передача возможна на одной из двух частот 434,2 или 433,7 МГц. Модуляция WFM. Полоса 50 кГц. Передаваться будет только один тон. То есть звук либо есть, либо нет. В передатчике изменить что-либо невозможно. ПАВов на эти частоты не нашёл.*
И это... как-то лично мне неясно...
PMEmail Poster
Top
s0ll2
Сообщение: # 349250   Apr 21 2011, 10:02 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



Дык наверно типа передатчика от сигнализации стоящий где-то вне доступа. А принять еще можно типа 433.92-433.7=0.22 мгц и далее использовать тракт низкой ПЧ от 174ХА34 подобрав номиналы конденсаторов (уменьшив).


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
_MS
Сообщение: # 349257   Apr 21 2011, 10:27 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




Чтобы стало всё понятно: есть металлодетектор со встроенным передатчиком, который я описал выше. При обнаружении металла он издаёт однотонный звук. Вместе с этим происходит передача.
PMEmail Poster
Top
s0ll2
Сообщение: # 349258   Apr 21 2011, 10:32 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



_MS а в металлодетекторе есть просто выход нч на пищалку? Если есть, то подать на вход модуляции передатчика заточенного под цифру (его придется ваять самому) и далее использовать любой из предлагаемых приемников.
PS если в передатчике сделана WFM на ПАВ то все равно будет и паразитная АМ и сверхач ее все одно должен принять.

Это сообщение отредактировал s0ll2 - Apr 21 2011, 10:37 PM


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
_MS
Сообщение: # 349259   Apr 21 2011, 10:36 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




image
image
PMEmail Poster
Top
_MS
Сообщение: # 349261   Apr 21 2011, 10:38 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




QUOTE (s0ll2 @ Apr 21 2011, 11:52 PM)
_MS а в металлодетекторе есть просто выход нч на пищалку? Если есть, то подать на вход модуляции передатчика заточенного под цифру (его придется ваять самому) и далее использовать любой из предлагаемых приемников.

Есть. Да только хочется красиво сделать всё, тем более, что передатчик уже имеется.
Так можно было ФМ-модулятор прикрутить, да готовые радионаушники пользовать.
PMEmail Poster
Top
s0ll2
Сообщение: # 349264   Apr 21 2011, 10:44 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



Попробовать на отдельный АМ передатчик через резистор 5-10к подать сигнал модуляции с варикапов WFM?


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
s0ll2
Сообщение: # 349266   Apr 21 2011, 10:53 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



Понятно. Тогда все-таки если не нужен радиус десятки метров просто попробовать принять паразитную АМ на сверхач, кстати он уловит и WFM конечно с низким качеством, но это ж не музыка. А простых и высокостабильных приемников для FM и особенно NFM похоже нет. Не делать же Р-45.


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
_MS
Сообщение: # 349267   Apr 21 2011, 10:58 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




Что ж, тогда возвращаемся к Вашей схеме?
PMEmail Poster
Top
_MS
Сообщение: # 349272   Apr 21 2011, 11:41 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




QUOTE (s0ll2 @ Apr 21 2011, 09:57 PM)
Тогда попробовать такой http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=1705 В гетеродин поставить ПАВ на 418 мгц. При этом величина ПЧ получится допустим 433,7-418=15,7 мгц на которую настроить тракт пч на TDA7000.

А эта схема подойдёт под мои задачи?
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=1739
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 349281   Apr 21 2011, 11:57 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26755
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Прикольно.. (по поводу фоток).
А можно взять линзочку и сфоткать пару крохотных микросхемок (с маркировкой) в правом верхнем углу платы, рядом с рамочной антенной. Тогда мы сможем точно дать ответ на вопрос - какой приемник подойдет.


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
_MS
Сообщение: # 349304   Apr 22 2011, 07:56 AM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




Eddy71, вечером сделаю. Рад общаться с Вами и на этом форуме. С уважением.
PMEmail Poster
Top
матроскин
Сообщение: # 349314   Apr 22 2011, 08:57 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Admin
Сообщений: 13636
Пользователь №: 20356
Регистрация: 26-April 07
Место жительства: танкоград



как бы детектор металла своей мощью сверхачи не задавил
PMEmail PosterICQ
Top
Eddy71
Сообщение: # 349328   Apr 22 2011, 11:31 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26755
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Там НЧ еще и на расстоянии больше полутора метров от платы - не помешает. smile.gif


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
_MS
Сообщение: # 349409   Apr 22 2011, 06:28 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




На мелкосхемах маркировки нет :(
image
PMEmail Poster
Top
_MS
Сообщение: # 349416   Apr 22 2011, 06:53 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




Раздобыл несколько таких модульков
image
http://www.softelectronics.ru/docs/rf/DP1201A-E433.pdf

Насколько я понял, он предназначен для передачи данных, однако производитель пишет следующее:
2. Can I use the XE1201A for communication audio(voice)?
YES, after digital conversion of the voice and with few KHz band.
The audio signal is first converted via an ADC (8 bits sampling rate of 8 to 10 KHz) into a digital bits stream.
Thanks to the high bit rate up to 64 kbps offered by the XE1201A, the data is easily transmitted and/or received.

2. Могу ли я использовать XE1201A для связи аудио (голос)?
Да, после цифровое преобразование голоса и с несколько группа кГц.
звуковой сигнал сначала преобразуется с помощью АЦП (8 бит Частота дискретизации от 8 до 10 кГц) в цифровой поток битов.
Благодаря высокой скорости передачи данных до 64 кбит / с предлагаемые XE1201A, данные легко передается и / или получили.

То есть, если к нему прикрутить микроконтроллер с ЦАПом, то проблема может быть решена?

Добавлено: нет, не получится. Видимо речь идёт о предварительной оцифровке звука, потом передаче и уж потом ЦАПе.
Остаётся выбор схем представленных тут.

Это сообщение отредактировал _MS - Apr 22 2011, 07:03 PM
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 349438   Apr 22 2011, 07:41 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26755
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



ИМХО №1
Затертые чипы что-то до боли знакомое/простое. Как бы не из МАХ-ов для передачи ООК или АМ.
ИМХО №2
Мысль верная насчет контроллера и ЦАПа, но это примерно как для транспортировки обычной монетки в 1 копейку вызывать такси.. Не стоит оно того.


ps. Чего-то оно мне вот это сильно напоминает..
http://www.silabs.com/Support%20Documents/...0WhitePaper.pdf

Это сообщение отредактировал Eddy71 - Apr 22 2011, 08:03 PM


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
s0ll2
Сообщение: # 349465   Apr 22 2011, 08:28 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



В переводе : могу ли я ..... звук(голос).... да если преобразуете с помощью цифрового преобразователя (АЦП) . То есть это чисто цифровой модуль для передачи данных с максимальной скоростью 64kbps при модуляции FSK (ЧМ с фиксированной девиацией 50 кгц 0 и 1 отличаются на 50 кгц)


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
_MS
Сообщение: # 349467   Apr 22 2011, 08:36 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




Re ИМХО1: Насчёт затёртости: маркировки нет видимо потому, что спецзаказ, дешевле так.
Re ИМХО2: Согласен. Отбросим эту затею.

По ссылке: Слишком хорошо Вы о них думаете. На плате наверняка обычный ПАВ.

Eddy71, что Вы предложите чтобы принять WFM полосой в 50 кГц на 433 МГц?
PMEmail Poster
Top
_MS
Сообщение: # 349472   Apr 22 2011, 08:54 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




Очень похоже на это:
http://www.melexis.com/Wireless-ICs-Multi-...-Dual)-128.aspx
image

Это сообщение отредактировал _MS - Apr 22 2011, 09:04 PM
PMEmail Poster
Top
s0ll2
Сообщение: # 349483   Apr 22 2011, 09:58 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



Вот что это за микросхемы http://www.semtech.com/apps/product.php?pn=XE1201A
"The XE1201A operates in the European and Asian 433MHz as well as the USA 315MHz ISM bands. It includes one on-chip filter allowing for a 300kHz wide channel with a programmable deviation frequency of 4kHz to 200kHz (minimum steps of 5kHz). The XE1201A has a built in programmable RF output power amplifier with 4 different levels (ranging from -15dBm to +5dBm) allowing for optimized power consumption at all times."
Микросхема передатчика FSK девиация программируемая 4-200 кгц, мощность программируемая -15 +5dbm
Чем принимать-?? По простому не знаю. Попробовал сейчас на сверхач поймать звук от ДМВ ТВ - ловится, но нестабильно. Значить на UHF простой сверхач не идет.
Вот datasheet на микросхему (помог Великий GOOGLE)
sclerosis.gif

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 401 )
Присоединённый файл  xe1201a.zip


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
_MS
Сообщение: # 349485   Apr 22 2011, 10:01 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




Не, с ХЕ1201А всё, забыли. Теперь интересует Ваш отзыв насчёт 72015. По описанию и распиновке один в один с тем, что у меня на плате стоит. Но у ней АСК/ФСК модуляция.
PMEmail Poster
Top
s0ll2
Сообщение: # 349489   Apr 22 2011, 10:11 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



Да уж.... А ведь эта XE1201A оказывается даже FSK трансивер. Тогда брать ее цеплять к ней PIC для управления и УНЧ и получится как раз нужный приемник на ISM диапазон


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 349492   Apr 22 2011, 10:17 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26755
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Очень на то похоже. Остается вопрос, всё таки ASK или FSK? Но с учетом расстояния от блока до наушников думаю на расстоянии метра будет сверхач ловить аж бегом. smile.gif
Лучше всего (или проще и стабильней) будут схемы с барьерным режимом. Если память мне не изменяет, кажется Miller или Flight выкладывали такие схемы и ветка была про них.
Картинка с платой м/с. Таки похожа..

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
_MS
Сообщение: # 349494   Apr 22 2011, 10:33 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




В общем так, прозвонил цепи. Используется и АСК и ФСК! Но есть похожий чип 72016. Фишка в том, что у 72016 и 72015 поменяны местами входы АСК и ФСК.
На плате ситуация такова, что на АСК (ФСК?) заводится НЧ с динамика, а на ФСК (АСК?) сигнал то ли с приёмного, то ли с передающего тракта металлоискателя.
PMEmail Poster
Top
_MS
Сообщение: # 349503   Apr 22 2011, 10:59 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 39
Пользователь №: 66208
Регистрация: 15-May 10




Мне кажется, оба вида модуляции используются для того, чтобы на приёмнике менялась как частота НЧ сигнала, так и амплитуда. Могу ошибаться, не пинайте.
PMEmail Poster
Top

Настройки темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X