Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область
если напряжение "проседает" значит преобразователь вышел из режима стабилизации. В таком режиме преобразователи никогда не используют. Нужно либо уменьшать нагрузку, либо поднимать вх напругу, либо уменьшать вых напругу.
Простите,что не в тему,но тут поспорил с одним специалистом чисто теоретически возможно ли подключить 3 DC-DC преобразователя по входу последовательно тем самым увеличить его входное напряжение? Практически еще не пробовал,хотелось бы узнать ваше мнение.
Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область
Нельзя. Входное сопротивление разное (даже у одинаковых микросхем) Разность выходного сопротивления можно скомпенсировать диодами (не забываем про потерянные 0,4...0,8 вольт на диоде). Разность входного сопротивления можно скомпенсировать, запитав все три DCDC преобразователья от отдельных БП.
Да, кстати, преобразователи а-ля "входное 5...40V" питать от 40 вольт никак нельзя
Это сообщение отредактировал Zlodey - Jun 25 2014, 07:14 AM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 626
Пользователь №: 86116
Регистрация: 29-October 11
Место жительства: Уфа
Если в общую плюсовую цепь входа воткнуть резистор, получится параметрический стабилизатор. Тогда вопрос с входным сопротивлением отпадает (естественно в разумных пределах потребляемого тока).
Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область
входное сопротивление импульсника меняется в широких пределах в зависимости от входного напряжения, тока нагрузки, итд. Поэтому внешний резистор (константа) никак не повлияет на внутреннее входное сопротивление (меняется). Через резистор не сможет пройти большой ток (при большом токе нагрузки)
Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область
в догонку: тактовые частоты всех трёх преобразователей не синхронизированы, они работают независимо, поэтому в разные моменты времени входное сопротивление может сильно отличаться. Так как все они включены последовательно, то напряжение на входе каждого преобразователя будет разное (непредсказуемое). Может быть например: 30в 25в 65в
Группа: Cоучастник
Сообщений: 626
Пользователь №: 86116
Регистрация: 29-October 11
Место жительства: Уфа
Я конечно извиняюсь, но еще раз прочитав ТЗ, не нашел упоминания не о большом КПД, не о конкретном токе нагрузки. Только чистую теорию.
С уважением. Р,С, А можно просто замыкать или обрывать вход одного из преобразователей и смотреть что будет происходить на входах двух других. Я наверное забыл отметить, раз на входе параметрический стабилизатор, то стоят стабилитроны, а не обычные диоды.
Это сообщение отредактировал Maratt - Jun 25 2014, 08:48 PM
По следам этой статьи. Решил попробовать в деле. Сначала собрал схему с рис. 1, - тут вообще никаких проблем. Сложнее со стабилизацией тока, ну в общем-то это понятно в угоду простоте автор сделал источник тока на полевике, а вот какой полевик использовать, если BF244 днем с огнем не найдешь... короче пошукав обнаружил 2SK212 - только вот максимум он 20 вольт терпит, хотя работает. Пробный вариант собрал для зарядки SLA (7Ач), и с возможностью управлять с МК. Схема: Это модификация первой схемы, только то, что серым (T2 и обвязка) - убрал. Если посмотреть на дальнейшее развитие схем у автора, то там минус оторван от общего провода, и для зарядки внутри остальной схемы использовать не получится. Так что остановился на том что нарисовал. Рассчитать правильно под 2SK212 не понял как, хотя с теми номиналами, что на схеме - подача 4.0 вольт на R5 соответсвует току 5мА, при уменьшении до 1.0 ток увеличивается до 1A. Проблема была сначала в том, что C2 не было, - возбуждался сразу, 100 пик тоже не помогло, 470 пик поставил и вроде как все встало на свои места. В архиве схема и печать для ее проверки на скорую руку. Теперь думаю к attiny13 попробовать подключить.
Это сообщение отредактировал minamonra - Jul 4 2014, 06:22 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 4160
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина
QUOTE (Lucifern @ Jun 24 2014, 04:41 PM)
Простите,что не в тему,но тут поспорил с одним специалистом чисто теоретически возможно ли подключить 3 DC-DC преобразователя по входу последовательно тем самым увеличить его входное напряжение? Практически еще не пробовал,хотелось бы узнать ваше мнение.
Так делалось практически, работало нормально. Если осталось, поищу схемку. Все синзронизировано по частоте и фазе ( работало от одного задающего), и обмотки последовательно, соотв и токи во всех первичках, (соотв и вторичках) равны. Строился двухтактник, то на выходе был мост. Ну, и каскады зашунтированы резисторами, хотя это не обязательно.
Это сообщение отредактировал derba - Jul 4 2014, 08:06 PM
--------------------
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 4160
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина
QUOTE (Zlodey @ Jul 4 2014, 08:36 PM)
С синхронизацией оно понятно, но на картинке нарисованы 3 отдельных независимых DC-DC
Тут точно не указано Если двухтактник, и синхронизация, и еще обмотки выходные соеденены последовательно, то будет работать. А от однотактники, если прямоходы, то еще может работать, если обратноходовые, то разные характеристики магнитопроводов ( одинаковый зазор + идентичный материал магнитопровода сделать не возможно) приведет к разбаллансировке, будет на одном преобразователе почти полное питание, на остальных будет несколько %. Делалось , как на картинке, т.е. последовательно и выход, хотя и в параллель будет работать (в параллель в железе не делалось). Да и делалось всего 2 пребразователя в столбе.
Это сообщение отредактировал derba - Jul 4 2014, 08:09 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Через кондер подал переменку на два диода и электролит, припаял навесным. Получилось +-15В Да есче все это от лития запитал - компактно и автономно получилось.
Это сообщение отредактировал Quark_p - Jul 4 2014, 09:14 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Проверил на практике. Действительно не работает Распределение напряжения на каждый отдельный dc-dc преобразователь не одинаково.Питал от 36В. Настройка каждого преобразователя в холостом режиме еще как-то выравнивает это напряжение, но при подключении нагрузки все изменяется.На одном 12В,на втором 14В,на третьем 10В. Решил сделать иначе
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область
зачем ваще весь этот огород диодов?? всеравно преобразователи соединяются параллельно! тогда уж лучше так Если напруга слишком высокая, надо просто импользовать микросхемы работающие от 75 и выше вольт
Это сообщение отредактировал Zlodey - Jul 9 2014, 10:09 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
зачем ваще весь этот огород диодов?? всеравно преобразователи соединяются параллельно! тогда уж лучше так Если напруга слишком высокая, надо просто импользовать микросхемы работающие от 75 и выше вольт
У нас не продаются такие микросхемы. А с Китая заказывать не хочу. Из того что имею,то и делаю. Весь этот "гамак" нужен для того ,чтобы в вагоне подключиться к сети бортового напряжения от 55 до 110В и питать видеорегистратор. Схема собрана...работает.Спасибо!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 3273
Пользователь №: 62824
Регистрация: 10-March 10
Место жительства: колхоз с замкадышами
QUOTE (Lucifern @ Jul 11 2014, 05:17 PM)
У нас не продаются такие микросхемы.
Ну вообще-то самых разных флайбак-контроллеров (вроде UC3842/43/44/45) везде как грязи. Не хотите чтобы мухи и котлеты (т.е. силовой ключ и "мозги") были отдельно, то всевозможные Viper-подобные чипы тоже никогда не были дефицитном и/или лютой экзотикой.
P.S. если влом делать "с нуля", то берем сетевой БП от любого ноута и слегка его дорабатываем.
Это сообщение отредактировал L0ki - Jul 11 2014, 03:37 PM
--------------------
Чем на форумах звиздеть, взялись бы за паяло. Мозг состоит на 80% из жидкости, и мало того, что у многих она тормозная, так некоторым еще конкретно не долили...
Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область
Можно питать "мозги" преобразователя через стабилитрон например, а ключи и дроссель питать напрямую от 110в. А можно и действительно переделать готовый БП и не заморачиваться
Мне говорили,что обычный блок питания от ноутбука можно запитать от бортовой сети вагона,замечу постоянного напряжения!Но это только от 110В.От 55В соответственно он не запустится. Не проверял, а собрать батарею из аккумуляторов на 55В или 110В возможности нет На просторах интернет нашел вот такие решения: форум
Группа: Cоучастник
Сообщений: 3273
Пользователь №: 62824
Регистрация: 10-March 10
Место жительства: колхоз с замкадышами
Сетевому импульсному блоку питания пофиг от чего питаться от переменки или от постоянки. В нем на входе стоит выпрямитель и электролит, т.е. он сначала из входного напряжения он делает постоянку, а потом уже ее использует для своей работы.
Переделка ноутбучного БП сведется к двум вещам:
1) коррекция цепи обратной связи чтобы получить на выходе 12v (хотя в природе существуют и 12вольтовые ноутбучные БП, например от Asus EEE PC 900 дает 12V 3A).
2) Возможно (скорее всего) потребуется перемотка силового импульсного трансформатора с понижением числа витков первичной обмотки примерно в 2 раза. (хотя не факт, тут надо это проверять экспериментально).
Это сообщение отредактировал L0ki - Jul 12 2014, 07:34 PM
--------------------
Чем на форумах звиздеть, взялись бы за паяло. Мозг состоит на 80% из жидкости, и мало того, что у многих она тормозная, так некоторым еще конкретно не долили...
Оба пункта верны! Только зачем перематывать первичку,если просто купить готовый трансформатор. По первому пункту,как раз подойдет мой простой преобразователь
Группа: Cоучастник
Сообщений: 10476
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY
Я как-то проверял,ради интереса, у меня импульсные зарядки запускались даже от 12 в постоянки, но только одна модель,KY-252-5V,1000mA, 110-240 В,я очень удивился. А от 32 вольт переменки процентов 95 работают.Все они собраны на 1 транзисторе.
Это сообщение отредактировал radiofan - Aug 1 2014, 08:16 PM