Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88366
Последним зарегистрирован: Chapaev
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 616
 Гостей: 605
 Анонимных: 0
 Пользователей: 11
 Зарегистрированные:
adypanin metroloog NDR631 ifa Mark102 samanta Ymbedder AMOZZZ dima2ko deadarcher Walknet
Страницы: (15) « Первая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> DC-DC преобразователи, Объединено 13 тем
radiofan
Сообщение: # 570214   Jun 21 2014, 06:50 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 10476
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Благодарствуем,но хоть убейте не вижу, где написано, что это E5.Вот этот даташит поинтересней, со схемами с внешними транзисторами.

Это сообщение отредактировал radiofan - Jun 21 2014, 07:47 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 2768 )
Присоединённый файл  Bl8530C.pdf
PMEmail Poster
Top
Zlodey
Сообщение: # 570230   Jun 21 2014, 07:26 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область



если напряжение "проседает" значит преобразователь вышел из режима стабилизации. В таком режиме преобразователи никогда не используют. Нужно либо уменьшать нагрузку, либо поднимать вх напругу, либо уменьшать вых напругу.


--------------------
=> Zlodey <=
PMEmail PosterUsers Website
Top
Lucifern
Сообщение: # 570723   Jun 24 2014, 03:41 PM
Quote Post


Unregistered










Простите,что не в тему,но тут поспорил с одним специалистом чисто теоретически возможно ли подключить 3 DC-DC преобразователя по входу последовательно тем самым увеличить его входное напряжение? Практически еще не пробовал,хотелось бы узнать ваше мнение.

image
Top
jeka_tm
Сообщение: # 570812   Jun 24 2014, 08:00 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 286
Пользователь №: 85754
Регистрация: 19-October 11
Место жительства: Москва



нет
PMEmail PosterICQ
Top
Lucifern
Сообщение: # 570887   Jun 25 2014, 06:48 AM
Quote Post


Unregistered










ок. Обоснования...
Top
Zlodey
Сообщение: # 570889   Jun 25 2014, 06:55 AM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область



Нельзя. Входное сопротивление разное (даже у одинаковых микросхем)
Разность выходного сопротивления можно скомпенсировать диодами (не забываем про потерянные 0,4...0,8 вольт на диоде).
Разность входного сопротивления можно скомпенсировать, запитав все три DCDC преобразователья от отдельных БП.

Да, кстати, преобразователи а-ля "входное 5...40V" питать от 40 вольт никак нельзя wink.gif

Это сообщение отредактировал Zlodey - Jun 25 2014, 07:14 AM


--------------------
=> Zlodey <=
PMEmail PosterUsers Website
Top
Maratt
Сообщение: # 571041   Jun 25 2014, 08:16 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 626
Пользователь №: 86116
Регистрация: 29-October 11
Место жительства: Уфа



Если в общую плюсовую цепь входа воткнуть резистор, получится параметрический стабилизатор. Тогда вопрос с входным сопротивлением отпадает (естественно в разумных пределах потребляемого тока).

С уважением.
PMEmail Poster
Top
Zlodey
Сообщение: # 571044   Jun 25 2014, 08:24 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область



если воткнуть резистор то вообще нормально работать не будет


--------------------
=> Zlodey <=
PMEmail PosterUsers Website
Top
Maratt
Сообщение: # 571047   Jun 25 2014, 08:27 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 626
Пользователь №: 86116
Регистрация: 29-October 11
Место жительства: Уфа



ок. Обоснования... (с).
PMEmail Poster
Top
Zlodey
Сообщение: # 571049   Jun 25 2014, 08:30 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область



входное сопротивление импульсника меняется в широких пределах в зависимости от входного напряжения, тока нагрузки, итд. Поэтому внешний резистор (константа) никак не повлияет на внутреннее входное сопротивление (меняется).
Через резистор не сможет пройти большой ток (при большом токе нагрузки)


--------------------
=> Zlodey <=
PMEmail PosterUsers Website
Top
Zlodey
Сообщение: # 571051   Jun 25 2014, 08:36 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область



в догонку:
тактовые частоты всех трёх преобразователей не синхронизированы, они работают независимо, поэтому в разные моменты времени входное сопротивление может сильно отличаться. Так как все они включены последовательно, то напряжение на входе каждого преобразователя будет разное (непредсказуемое). Может быть например:
30в
25в
65в


--------------------
=> Zlodey <=
PMEmail PosterUsers Website
Top
Maratt
Сообщение: # 571052   Jun 25 2014, 08:38 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 626
Пользователь №: 86116
Регистрация: 29-October 11
Место жительства: Уфа



Я конечно извиняюсь, но еще раз прочитав ТЗ, не нашел упоминания не о большом КПД, не о конкретном токе нагрузки. Только чистую теорию.

С уважением.
Р,С,
А можно просто замыкать или обрывать вход одного из преобразователей и смотреть что будет происходить на входах двух других.
Я наверное забыл отметить, раз на входе параметрический стабилизатор, то стоят стабилитроны, а не обычные диоды.

Это сообщение отредактировал Maratt - Jun 25 2014, 08:48 PM
PMEmail Poster
Top
minamonra
Сообщение: # 572871   Jul 4 2014, 05:46 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 36
Пользователь №: 106427
Регистрация: 10-May 14




По следам этой статьи.
Решил попробовать в деле.
Сначала собрал схему с рис. 1, - тут вообще никаких проблем.
Сложнее со стабилизацией тока, ну в общем-то это понятно в угоду простоте автор сделал источник тока на полевике, а вот какой полевик использовать, если BF244 днем с огнем не найдешь... короче пошукав обнаружил 2SK212 - только вот максимум он 20 вольт терпит, хотя работает.
Пробный вариант собрал для зарядки SLA (7Ач), и с возможностью управлять с МК.
Схема:
image
Это модификация первой схемы, только то, что серым (T2 и обвязка) - убрал.
Если посмотреть на дальнейшее развитие схем у автора, то там минус оторван от общего провода, и для зарядки внутри остальной схемы использовать не получится. Так что остановился на том что нарисовал.
Рассчитать правильно под 2SK212 не понял как, хотя с теми номиналами, что на схеме - подача 4.0 вольт на R5 соответсвует току 5мА, при уменьшении до 1.0 ток увеличивается до 1A.
Проблема была сначала в том, что C2 не было, - возбуждался сразу, 100 пик тоже не помогло, 470 пик поставил и вроде как все встало на свои места.
В архиве схема и печать для ее проверки на скорую руку.
Теперь думаю к attiny13 попробовать подключить.

Это сообщение отредактировал minamonra - Jul 4 2014, 06:22 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 367 )
Присоединённый файл  mc34063charge_minamonra_v01_quickly.rar
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
derba
Сообщение: # 572908   Jul 4 2014, 07:23 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 4160
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина



QUOTE (Lucifern @ Jun 24 2014, 04:41 PM)
Простите,что не в тему,но тут поспорил с одним специалистом чисто теоретически возможно ли подключить 3 DC-DC преобразователя по входу последовательно тем самым увеличить его входное напряжение? Практически еще не пробовал,хотелось бы узнать ваше мнение.

image

Так делалось практически, работало нормально. Если осталось, поищу схемку. Все синзронизировано по частоте и фазе ( работало от одного задающего), и обмотки последовательно, соотв и токи во всех первичках, (соотв и вторичках) равны. Строился двухтактник, то на выходе был мост. Ну, и каскады зашунтированы резисторами, хотя это не обязательно.

Это сообщение отредактировал derba - Jul 4 2014, 08:06 PM


--------------------
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
PMEmail Poster
Top
Zlodey
Сообщение: # 572911   Jul 4 2014, 07:36 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область



С синхронизацией оно понятно, но на картинке нарисованы 3 отдельных независимых DC-DC

Это сообщение отредактировал Zlodey - Jul 4 2014, 07:37 PM


--------------------
=> Zlodey <=
PMEmail PosterUsers Website
Top
derba
Сообщение: # 572916   Jul 4 2014, 08:01 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 4160
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина



QUOTE (Zlodey @ Jul 4 2014, 08:36 PM)
С синхронизацией оно понятно, но на картинке нарисованы 3 отдельных независимых DC-DC

Тут точно не указано
Если двухтактник, и синхронизация, и еще обмотки выходные соеденены последовательно, то будет работать.
А от однотактники, если прямоходы, то еще может работать, если обратноходовые, то разные характеристики магнитопроводов ( одинаковый зазор + идентичный материал магнитопровода сделать не возможно) приведет к разбаллансировке, будет на одном преобразователе почти полное питание, на остальных будет несколько %.
Делалось , как на картинке, т.е. последовательно и выход, хотя и в параллель будет работать (в параллель в железе не делалось). Да и делалось всего 2 пребразователя в столбе.

Это сообщение отредактировал derba - Jul 4 2014, 08:09 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
PMEmail Poster
Top
Quark_p
Сообщение: # 572932   Jul 4 2014, 08:55 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 658
Пользователь №: 89086
Регистрация: 16-January 12
Место жительства: Poltava



Срочно понадобилось двухполярное питание для этого http://vrtp.ru/index.php?showtopic=17256 генератора.
Взял готовый DC-DC на XL6009
image
Через кондер подал переменку на два диода и электролит, припаял навесным. Получилось +-15В
Да есче все это от лития запитал - компактно и автономно получилось.

Это сообщение отредактировал Quark_p - Jul 4 2014, 09:14 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
Lucifern
Сообщение: # 573076   Jul 5 2014, 05:02 PM
Quote Post


Unregistered










Проверил на практике. Действительно не работает smile.gif Распределение напряжения на каждый отдельный dc-dc преобразователь не одинаково.Питал от 36В. Настройка каждого преобразователя в холостом режиме еще как-то выравнивает это напряжение, но при подключении нагрузки все изменяется.На одном 12В,на втором 14В,на третьем 10В. Решил сделать иначе

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
Top
Maratt
Сообщение: # 574442   Jul 9 2014, 09:11 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 626
Пользователь №: 86116
Регистрация: 29-October 11
Место жительства: Уфа



Тогда уж лучше так:

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
Zlodey
Сообщение: # 574458   Jul 9 2014, 10:05 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область



получается уже некое подобие линейного стабилизатора, а не импульсника


--------------------
=> Zlodey <=
PMEmail PosterUsers Website
Top
Zlodey
Сообщение: # 574459   Jul 9 2014, 10:06 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область



зачем ваще весь этот огород диодов?? всеравно преобразователи соединяются параллельно!
тогда уж лучше так
Если напруга слишком высокая, надо просто импользовать микросхемы работающие от 75 и выше вольт

Это сообщение отредактировал Zlodey - Jul 9 2014, 10:09 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
=> Zlodey <=
PMEmail PosterUsers Website
Top
Lucifern
Сообщение: # 574789   Jul 11 2014, 03:17 PM
Quote Post


Unregistered










QUOTE (Zlodey @ Jul 10 2014, 03:06 AM)
зачем ваще весь этот огород диодов?? всеравно преобразователи соединяются параллельно!
тогда уж лучше так
Если напруга слишком высокая, надо просто импользовать микросхемы работающие от 75 и выше вольт

У нас не продаются такие микросхемы. А с Китая заказывать не хочу. Из того что имею,то и делаю. Весь этот "гамак" нужен для того ,чтобы в вагоне подключиться к сети бортового напряжения от 55 до 110В и питать видеорегистратор. Схема собрана...работает.Спасибо!
Top
L0ki
Сообщение: # 574791   Jul 11 2014, 03:31 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 3273
Пользователь №: 62824
Регистрация: 10-March 10
Место жительства: колхоз с замкадышами



QUOTE (Lucifern @ Jul 11 2014, 05:17 PM)
У нас не продаются такие микросхемы.

Ну вообще-то самых разных флайбак-контроллеров (вроде UC3842/43/44/45) везде как грязи.
Не хотите чтобы мухи и котлеты (т.е. силовой ключ и "мозги") были отдельно,
то всевозможные Viper-подобные чипы тоже никогда не были дефицитном и/или лютой экзотикой.

P.S.
если влом делать "с нуля", то берем сетевой БП от любого ноута и слегка его дорабатываем.

Это сообщение отредактировал L0ki - Jul 11 2014, 03:37 PM


--------------------
Чем на форумах звиздеть, взялись бы за паяло.
Мозг состоит на 80% из жидкости, и мало того, что у многих она тормозная, так некоторым еще конкретно не долили...
PM
Top
Zlodey
Сообщение: # 574795   Jul 11 2014, 04:00 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область



Можно питать "мозги" преобразователя через стабилитрон например, а ключи и дроссель питать напрямую от 110в. А можно и действительно переделать готовый БП и не заморачиваться


--------------------
=> Zlodey <=
PMEmail PosterUsers Website
Top
megavoltus
Сообщение: # 574916   Jul 11 2014, 08:51 PM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



большинство обычных импульсников будет работать начиная от 90...100 Вольт. к чему такие страдания??
PMEmail Poster
Top
Zlodey
Сообщение: # 574934   Jul 11 2014, 09:43 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3766
Пользователь №: 39917
Регистрация: 30-November 08
Место жительства: Архангельская область



потомучто когда питание 55 вольт, готовый БП не будет работать, а надо чтобы работал


--------------------
=> Zlodey <=
PMEmail PosterUsers Website
Top
Lucifern
Сообщение: # 575127   Jul 12 2014, 07:21 PM
Quote Post


Unregistered










Мне говорили,что обычный блок питания от ноутбука можно запитать от бортовой сети вагона,замечу постоянного напряжения!Но это только от 110В.От 55В соответственно он не запустится. Не проверял, а собрать батарею из аккумуляторов на 55В или 110В возможности нет smile.gif
На просторах интернет нашел вот такие решения:
форум
image
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl2575-05.pdf

Это сообщение отредактировал Lucifern - Jul 12 2014, 07:28 PM
Top
L0ki
Сообщение: # 575129   Jul 12 2014, 07:29 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 3273
Пользователь №: 62824
Регистрация: 10-March 10
Место жительства: колхоз с замкадышами



Сетевому импульсному блоку питания пофиг от чего питаться от переменки или от постоянки.
В нем на входе стоит выпрямитель и электролит,
т.е. он сначала из входного напряжения он делает постоянку,
а потом уже ее использует для своей работы.

Переделка ноутбучного БП сведется к двум вещам:

1) коррекция цепи обратной связи чтобы получить на выходе 12v
(хотя в природе существуют и 12вольтовые ноутбучные БП, например от Asus EEE PC 900 дает 12V 3A).

2) Возможно (скорее всего) потребуется перемотка силового импульсного трансформатора с понижением числа витков первичной обмотки примерно в 2 раза.
(хотя не факт, тут надо это проверять экспериментально).

Это сообщение отредактировал L0ki - Jul 12 2014, 07:34 PM


--------------------
Чем на форумах звиздеть, взялись бы за паяло.
Мозг состоит на 80% из жидкости, и мало того, что у многих она тормозная, так некоторым еще конкретно не долили...
PM
Top
Lucifern
Сообщение: # 575296   Jul 13 2014, 06:07 PM
Quote Post


Unregistered










Оба пункта верны! Только зачем перематывать первичку,если просто купить готовый трансформатор. По первому пункту,как раз подойдет мой простой преобразователь smile.gif
Top
radiofan
Сообщение: # 578746   Aug 1 2014, 07:48 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 10476
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Я как-то проверял,ради интереса, у меня импульсные зарядки запускались даже от 12 в постоянки, но только одна модель,KY-252-5V,1000mA, 110-240 В,я очень удивился. А от 32 вольт переменки процентов 95 работают.Все они собраны на 1 транзисторе.

Это сообщение отредактировал radiofan - Aug 1 2014, 08:16 PM
PMEmail Poster
Top

Настройки темыСтраницы: (15) « Первая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X