Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
После сессии навожу порядок, нашёл старые журналы Радио с запахом древности.. В Радио №2-3 1992 года заметил интересную статью - "Миниатюрные стереотелефоны со свободными излучателями". с подробным описанием изготовления и объяснениями, почему такой тип наушников обеспечивает звук высоченного качества. А кто-нибудь пробовал собирать сам такую шняжку? как впечатления??
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
чтото все притихли, звуколюбы... Ну окей, я сам соберу и отпишусь, можт кто и обратит внимание.. Может ктонибудь хоть мнение своё выразить относительно этой самоделки?? Если лень собирать?!.. А я думаю, что тема оч. интересна, но вдруг кто скажет, всё равно что изобретать велосипед?!
Это сообщение отредактировал TRANSFORMER - Jun 20 2012, 08:12 AM
Найти изодинамики или ортодинамики ТДС-5, ТДС-7, ТДС-15, ТДС-16, собрать ламповый усилок с гибридным выходом. Вот тогда вся энергия потраченною на проект окупится. Такая система будет играть так, что сделает во всех позах многие наушники за 100$. Правда, прогрев перед прослушкой 2-3 часа в первые дни, после 1 час. На вход хороший СД или патефон.
--------------------
Есть двери, которые спрятаны в людях. Под темным покровом надломленных судеб Сокрыты небрежно под ворохом пыли, Они словно ждут, чтобы их приоткрыли.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
QUOTE (Mahelad @ Jun 20 2012, 09:59 AM)
Найти изодинамики или ортодинамики ТДС-5, ТДС-7, ТДС-15, ТДС-16, собрать ламповый усилок с гибридным выходом. Вот тогда вся энергия потраченною на проект окупится. Такая система будет играть так, что сделает во всех позах многие наушники за 100
Mahelad, спасибо за инфу, хороший УНЧ собрать не проблема. Дело в том ,что я гоняюсь именно за тем типом устройства, который подключаем к этому самому УНЧ на ВЫХОД. (динамики, колонки, наушники) Поскольку решающее качество звука зависит именно от типа звуковой головки!
По поводу ТДС меня грызут сомнения - в предыдущей статье (Радио №6 1991 года), эта компашка Зининых (авторы проЭкта) сумели всех убедить в том, что сия конструкция оставит далекооо позади даже лучшие образцы наушников ТДС!! Может эти Зинины настолько продвинутые товарищи, с музыкальным слухом, что только их уши сумели уловить разницу между ТДС и самоделкой?? кто что скажет?
Это сообщение отредактировал TRANSFORMER - Jun 20 2012, 09:19 AM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
ктонибудь может объяснить, почему radiotech.by.ru не грузится?? Говорили, что статья по этим наушникам находится на radiotech! ссылка устарела, нет? Может нет смысла туда ломиться, потому как исходник содержится в журнале "Радио"?? Ок!
Это сообщение отредактировал TRANSFORMER - Jun 21 2012, 06:57 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
дело продвигается!..
1) Кольцо по периметру излучателя - алюмин. фольга около 0,02 мм толщиной.
2) Излучатель - тож фольга, но толщиной около 5...8 мкм.
3)Оправка звуковой катушки - опять фольга 0,02 мм.
4)Держатели - заточенные спички.
5)Упругие элементы - резиновые брусочки размером 3^1,5^0,6 мм. Вырезаются из резинового жгута. (бинт-резина из аптеки)
6)Полученная подвижная система приклеивается резиновым клеем за концы упругих элементов на подставку - алюминиевую пластинку толщиной 0,1 мм. (такую можна вырезать из тюбика от "Момента")
Подробности читаем в "Радио" №2-3 1992 года.
Как видите, вся конструкция собирается из бросового мусора!! исключение - магнитная система - о ней расскажу попозже.!!..
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
вот так примерно выглядит наушник без корпуса. Звучит!! Прогнал по быстрому с помощью ЗГ, послушал весь диапазон 20...20000 Гц. Такое ощущение, что 20...100 Гц звучит необычно глубоко, мягко и с басом.
Если честно, никаким другим динамикам не удавалось воспроизвести такой звук. (без корпуса и поролона!!! )
На 20...50 Гц диффузор ощутимо трясёт даже на глаз! Т.е. резонансная частота реально получилась очень низкой! Примерно на 35 Гц диффузор начинает бить по торцу магнитной системы (при неизменном уровне сигнала с ЗГ) - это и есть резонанс. Звуковой зазор не очень глубокий. ИМХО. Магнитная система - китайский динамичек диаметром 2 см. (тип - 0,25 W , 150 Ом) Магнитик довольно сильный. Диаметр звуковой катушки получился около 8,7 мм.
ну что?? никто не хочет поделиться своим результатом, мнением по поводу ЭТОЙ конструкции?
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Автор
Сообщений: 26760
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
ИМХО работа ювелирная, как у Левши с блохой.. Плохо, что детально разглядеть не получается (снимки как в тумане). Поэтому трудно мнение свое высказать. И где фольгу микронную брать??
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
QUOTE (Eddy71 @ Jun 26 2012, 03:15 PM)
ИМХО работа ювелирная, как у Левши с блохой.. Плохо, что детально разглядеть не получается (снимки как в тумане). Поэтому трудно мнение свое высказать. И где фольгу микронную брать??
За Фотки дико извиняюсь, юзаю древний Джениус G-Shot G511... Окончательную конструкцию постараюсь фотать получше.. Да Вы статью в "Радио" почитайте там всё детально описано, чуваки вот здесь выкладывали хорошие фото с кратким описаловом. У меня примерно тоже, только поминиатюрнее. www.pro-radio.ru/urbanism/5654/ Тоже хвалят девайс!
Магнитную систему приклеил на бумажных подставках (наращивая "этажи" приклеиванием бумажных полосок, спрессованных затем в клее БФ-6), термоклеем.
С фольгой всё просто: (как всегда ) обычная кулинарная алюминиевая фольга для выпекания помоему. (типа Фикс-Прайс, в рулончике) Удачи! С ув. , TRANSFORMER. PS спасибо что ответили, хоть кто-то заинтересовался!!
Это сообщение отредактировал TRANSFORMER - Jun 26 2012, 02:35 PM
Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков
Давай теперь что то побольше сделай. Чтоб диаметр был хотя бы 5 см. А потом можно и динамик ватт на 5 сделать. Имхо наушники делать таким методом я бы не захотел. Лучше купить. Вы тогда ещё и конденсаторный микрофон сделайте, но чтобы качество его было хотя бы как самый дешёвый студийник.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
QUOTE (vitalik_b @ Jun 26 2012, 04:07 PM)
Давай теперь что то побольше сделай. Чтоб диаметр был хотя бы 5 см. А потом можно и динамик ватт на 5 сделать. Имхо наушники делать таким методом я бы не захотел. Лучше купить. Вы тогда ещё и конденсаторный микрофон сделайте, но чтобы качество его было хотя бы как самый дешёвый студийник.
Виталь. не смешно! Для мощного динамика конструкция слишком хлипкая - это очевидно. Для наушников - в самый раз! А чем вас не устраивает "такой метод"?? Закрыть в корпус, и оформить дизайн по-своему. Может внутри и не очень красиво, но Вполне прочно, ОЧЕНЬ качественный звук и при этом запчасти достаются из мусора! Неторопясь, можно собрать пару капсюлей за неделю!
Купить - неинтересно! (и довольно дорого, для достойной конкуренции по качеству звука.) Вспомните о главном: на ВРТП - люди творческие! PS Хоть бы кто сам собрал и отписался...а то всё слова да слова..
Это сообщение отредактировал TRANSFORMER - Jun 26 2012, 03:45 PM
В юношестве эксперементировал... диффузор плоский, катушка от контактора КМ600, вместо зуммера звучало громко, но вот воспроизводить НЧ не довелось, делал простой электронный музыкальный инструмент на базе этого излучателя. А тема достойна внимания, хотелось бы создать излучатель который описывает автор, только несколько в увеличенном масштабе.
В юношестве эксперементировал... диффузор плоский, катушка от контактора КМ600, вместо зуммера звучало громко, но вот воспроизводить НЧ не довелось, делал простой электронный музыкальный инструмент на базе этого излучателя. А тема достойна внимания, хотелось бы создать излучатель который описывает автор, только несколько в увеличенном масштабе.
если вы про 37 см "динамички", то хз.. у меня наружный диаметр диффузора (кольцо из фольги) около 18 мм...
побольше сделать можно, найдите ж. "Радио" 1991 №6 - там описывается почти такая же конструкция, но с диаметром керна магнитной системы 2 см. (там и магнит применили здоровенный, от головки 3ГД-1) Правда по габаритам это уже будет не втулочный наущник, а типо ТДС-1. Звук такой же - сказочный.
Попробовать можно, руки не трясутся, магниты только подходящие найти. А Вам не доводилось эксперементировать с созданием электростатических излучателей?
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
QUOTE (Diamontius @ Jun 27 2012, 09:46 PM)
Попробовать можно, руки не трясутся, магниты только подходящие найти. А Вам не доводилось эксперементировать с созданием электростатических излучателей?
про Электростатические громкоговорители я читал гдето. В какомто журнале радио за 200? год , точно не помню. Экспериментировать не пробовал, ИМХО такая конструкция лучше катит именно в создании мощных агрегатов. (колонки, типоразмерностью ватт так на 10...30) То что я предложил - пробовал толька для наушников.
Насчёт магнитов - отмечу, подойдут АБСОЛЮТНО любые магниты от любых миниатюрных динамиков. Главное чтобы их было две штук, одинаковых (стереозвук, всёже ) Даже пару китаёзных "затычек" из "пятирублёвки" (вроде Фикс-Прайс) без проблем прокатят!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
вот поролоновая заглушка. 1) Из полоски бумаги наматываю на оправу (D = 16 мм) цилиндр. (промазывая бумагу клеем ПВА) Толщина стенки цилиндра около 1 мм, высота - 15 мм. 2) Защитная сетка-звуковод: прессованная бумага, пропитанная эпоксидкой. Толщина сетки опять 1 мм. После отвердевания смолы в полученном "гетинаксе" насверливаю отверстия около 1.5 мм диаметром. Сетка готова. Края сетки смазываю клеем БФ-6 (из аптеки, на спиртовой основе) и приклеиваю к основанию наушника (из текстолита 1.5 мм) - отверстие защищено! 3) Поверх сетки приклеваю приготовленный цилиндр из бумаги. 4) Поверх цилиндра , смазанного снаружи БФ-6 несильно натягиваю толстую (1 см) полоску из поролона. Поролон вырезаю из кухонной губки. Цвет - в ассортименте.
Амбушюр сдЭлан!
Амбушюр вставляем в хрящевое наружное ухо и наслаждаемся! (размеры цилиндра относительные, т.к. у всех уши разные. Обмеряем свои уши индивидуально! перед зеркалом, по линеечке )
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
QUOTE (Diamontius @ Jun 29 2012, 06:16 AM)
А Вы не могли бы описать подробнее технологию демонтажа китайских наушников с целью извлечения магнитов? Просто боюсь запороть.
да, а в чём проблема? Магнитик можна запороть пилой или молотком!...мембрану из китая шлите в мусор!
Короч, в "пятирублёвке" ищем вот такие (или подобные) китаёзные затычки и варварски обламываем у них пластиковый корпус кусачками. Бояться нужно лишь попадания металлических опилок в зазор , иначе это чревато нудной чисткой его от опилок пластилином. Отрезаем провод от наушников и достаём магнитики! (на фото слева-направо: до -- после)
Тонкий Провод со звуковой катушки китая смываем ацетоном. (пригодится для нашей поделки) Если магнитики были вклеены в корпус, придётся весь наушник промыть в ацетоне.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
QUOTE (olegators68 @ Jun 29 2012, 07:03 AM)
В мотошлем, самое место, правда никак свободными назвать их нельзя.
это идея! на мотике правда не езжу, надо что-то типо велошлема замутить!... "Свободный излучатель" - чисто научное название. (мембрана колеблется в воздухе, практически левитация, подвес-то всего из двух жалких спичек! )
А корпус у наушника делайте на вкус и на цвет: можно выклеить из эпоксидки, очень прочно получается. Сотрясений не должон бояться, тем более в шлеме!
Это сообщение отредактировал TRANSFORMER - Jun 29 2012, 11:35 AM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
На мой взгляд, на pro-radio.ru ребята правду глаголятъ, единственный, пожалуй, недостаток наушников - динамический диапазон на НЧ (порядка 20...80 Гц) хиловат. Т.к. амплитуда колебаний излучателя на этих частотах значительна!
Т.е. прибавляя громкости (правда громче обычного!), торец звуковой катушки начинает стучать по фланцу магнитной системы - звук внезапно искажается.
Но это, в общем-то, на любителя. Я не люблю, когда наушники вешают на шею и юзают как микро-колонки!! Я даже думаю, что недостаток - всетаки плюс: типа "Не превышай громкость, слух посадишь!" Не хочешь - от искажений сразу уши в трубочку...
Можно в принципе потратить время, и поискать хорошие динамички с довольно глубоким зазором (с большой длиной керна) - около 2..3 мм хотябы. Должно дать результат!
Группа: Автор
Сообщений: 26760
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Знаю, что ..болтать не мешки ворочать
Но возникла идея, как их усовершенствовать, чтоб избавиться от 2-х недостатков: малой громкости и ударов по магниту при больших уровнях сигнала.
Идея такая: берем сгинаем из проволоки рамку, размером с ладошку. Натягиваем на неё надувной шарик. Чтоб разровнялся и был слегка натянут. Потом приклеиваем шайбу металлическую на натянутую поверхность шарика. После высыхания клея получаем равномерно натянутую мембрану на крепкой рамке в виде шайбы. Остается приклеить на середину бескаркасную катушечку и магнитную систему. За счет герметичной мембраны звуковое давление будет в разы больше, а за счет упругой и тонкой мембраны не будет искажений, свойственных жестким мембранам из пластика или картона. В общем, бесплатно дарю идею
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
QUOTE (Eddy71 @ Jun 29 2012, 02:02 PM)
За счет герметичной мембраны звуковое давление будет в разы больше, а за счет упругой и тонкой мембраны не будет искажений, свойственных жестким мембранам из пластика или картона.
Спасибо! Подождите-ка, поподробнее... Герметичная мембрана не будет противоречить "свободе" излучателя? Помните: Любые герметизирующие подвесы по периметру диффузора исключены.. (иначе низкие частоты будет валить)
Диффузор должон в любом случае колебаться, опираясь только на две спички, что обеспечит фантастически низкую резонансную частоту подвижной системы. Это будет выполняться?
Нарисуйте пожалуйста вашу идею - понагляднее! Чтото подсказывает (КЭП?) идея должна дать результат!..
Это сообщение отредактировал TRANSFORMER - Jun 30 2012, 12:46 PM
Группа: Автор
Сообщений: 26760
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Я не художник, но прмерно так. Ключевые моменты: мембрана из тонкой резинки от шарика. Невесомая и гибкая (широкая и гладкая АЧХ). Катушка приклеена прямо к мембране (низкий вес - высокая чувствительность). Магнитная система (как и готовая катушка) от готового динамика - высокий КПД.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
Сам не пробовал, но так понимаю что сама идея излучателя со свободным подвесом в первую очередь обеспечивает почти нулевую жесткость подвеса. А поскольку резонансная частота системы в обратной (1-й или 2-й не помню) степени зависит от жесткости, то она здесь стремиться к 0 (идеальное воспроизведение басов), правда за счет снижения звукового давления. Ну а что заводских сейчас таких нет (по крайней мере не видел)- дык ювелирные работы с китай-конвейером плохо совмещаются.
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru