Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Измерительные приборы.

Иногда возникает необходимость померять большие постоянные токи,а большинство тестеров меряют ток до 10 ампер.А токовые клещи на постоянный ток стоят минимум 50 зеленых.Вот и пришлось сделать такой шунт.Сделан он из куска медного многожильного провода сечением 2.5 кв мм. Длина отрезка около 130мм.Преобразует амперы в микроамперы.Т.е к 2 тонким проводам подключается любой цифровой тестер и он показывает амперы в режиме микроампер.Расчитан шунт до 50 ампер.Настройка производится так:берем любой трансформатор,желательно не менее 250вт,наматываем 1 виток провода с сечением не менее 4 мм кв и подключаем к нему,последовательно с шунтом нагрузку которая выдержит ток.Я использовал бухту простого медного монтажного провода,длиной несколько метров.Теперь подключаем цифровые токовые клещи переменного тока на провод и подбираем длину провода шунта.Для этого провод шунта освобождается от изоляции и параллельно ему крокодилами цепляется цифровой тестер в режиме микроампер, и перемещая крокодил вдоль провода шунта подбираются правильные показания.Затем запаиваем шунт на куске текстолита.Вот так он выглядит в готовом виде.

Это сообщение отредактировал radiofan - Nov 10 2012, 02:31 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

*Клещи выпускаются только на переменный ток (можно купить за 8)

*шунт преобразует амперы не а микро/милли/амперы, а в микро/милли/вольты

*прибор, подключенный "крокодилом" и прибор, подключенный припаянными проводами, дадут разные показания

Это сообщение отредактировал Barbos - Nov 10 2012, 02:13 PM

Ты немного отстал от жизни,BARBOS,уже давно делают клещи на постоянный ток,на основе датчиков холла и магниторезисторов.Например UT-203-самые дешевые,стоят 56баксов,МS2101-тоже 56,М9912-уже 85долларов.Я прибор переключал в режим именно мка а не мв,и погрешности не будет никакой в виду очень малых токов протекающих через микроамперметр.Сопротивление тестера dt-838 в режиме 200мка составляет ровно 1 кОм.

Это сообщение отредактировал radiofan - Nov 11 2012, 11:25 AM

шунты готовые продаются в магазинах,
я тож не пойму как можно цифровой вольтметр настроить?

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Для этих магазинных шунтов нужен стандартный измерительный стрелочный прибор со строго определенными параметрами,а у меня используется обычный тестер.

Тогда мультиметр использовать не в режиме измерения тока, хоть и на 200 мка, а в режиме измерения напряжения 200мв, меньше будут влиять длина проводов от шунта к прибору и их сопротивление. А шунт тарировать на 100мв при допустим 50 или 100А, получится стандартный шунт (как 100ШСМ50). Если тарировать на 75мв как сделано большинство промышленных шунтов то пересчет из мв в А неудобный.

Естественно, на шунте меряют не ток, а напряжение.
Влияет не только длина измерительных проводов, но и точка их подключения. Влияет также способ подключения: при нагреве шунта появится термо-ЭДС от разнородных металлов. Это я к тому, что настройка шунта - дело тонкое.

Как думаете, показания двух приборов будут сильно отличаться?

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Не сильно, но будут. Который "шире" подключен покажет больше.

Если использовать фольгированный текстолит с медью 35 микрон (как на фото), то на 10-15%.
Мало того, даже если просто перепаять измерительные провода (даже на старые места), показания заметно "уйдут".

Это сообщение отредактировал Barbos - Nov 10 2012, 03:13 PM

Да ладно!
Цифровых амперметров полно всяких и под стандартные шунты.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

пока не забыл марка модели на 50 Ампер :SM3D-DA50

Это сообщение отредактировал erde - Nov 10 2012, 03:00 PM

Согласен,правильней включать тестер в режим мв,но тогда будет не линейное измерение.На счет подключения проводов,все учтено-посмотрите внимательно,силовые провода припаяны непосредственно к шунтовым,а измерительные провода нету разницы куда подключать,погрешность минимальна.Тем более, что все соединения стационарны,и на пайках,настраивается все в готовом состоянии,и больше не перемещается.ЕRDE,я не верю, что найдется такой человек,который пойдет покупать шунт,а потом к нему ещё и прибор ,который скорее всего большая редкость и стоит не хило,а не потратив полчаса,сделает самодельный ничем не уступающий заводскому.У меня есть заводской шунт-75мв при 20ампер,но это такой гемор преобразовывать показания в ток,просто жесть.И к тому же он только до 20 ампер.А самодельный можно сделать практически на любой ток.

Это сообщение отредактировал radiofan - Nov 10 2012, 04:59 PM

radiofan, ТКС меди Вас не заботит ни разу? " ни чем не уступающий"

Это сообщение отредактировал p210 - Nov 10 2012, 05:47 PM

Наши метрологи в таком случае надфилем подпиливают шунт с двух сторон в шахматном порядке, подгоняют под различные головки. Так что и 100мВ вполне реально.

А с шунта постоянного тока действительно снимают показания в вольтах, особенно при значительном удалении показометра от шунта.

p210,вы видели когда-нибудь реальный заводской шунт?Он выглядит как два латунных зажима и между ними медная полоса,опиленная надфилем.Да, я прекрасно знаю про линейный ткс медной катушки,который используют в линейных термодатчиках,до температуры +400 градусов.Шунт вообще не нагревается,поэтому эта погрешность никак не сказывается.Если считывать в мв, то показания зависят только от падения напряжения на шунте,а если мерять ток,то показания сильно зависят от сопротивления амперметра подключенного параллельно шунту.Но ведь это все подгоняется при настройке.Ferrum-1827,согласен если оттарировать заводской шунт на 100мв,то будет удобно мерять,но для этого нужно еще иметь заводской шунт.Хотя никто не запрещает настроить мой шунт в режиме мв.

Это сообщение отредактировал radiofan - Nov 11 2012, 12:42 AM

Скажем так: ваш шунт до 50А можно +/- использовать, лучше всего конечно использовать конструкцию фиксированного крепления шунта, нежели паять на текстолите.

По поводу нагревания шунта - так чем меньше омическое сопротивление шунта - тем стабильнее показания, хотя и измеряемый вольтаж существенно уменьшается

Сомневаюсь, что это медь. Скорее всего, константан.

У нас на 50А испольуется латунь (50А/75мВ)

Шунт- красного цвета полоса металла,до боли напоминает медь,константан и прочие сплавы серого цвета,а вообще нет смысла применять константан или манганин или нихром,из-за очень слабого нагрева шунта.Ferrum-1827-что значит жесткое крепление?Вроде все жестко.

Это сообщение отредактировал radiofan - Nov 11 2012, 12:16 AM

в моём понимании шунт - полоса из цветного металла, (шунт) которая по концам пропаивается и вставляется в латунь/медь пластины, которые сжимаются винтами. Как на фото было выше, к контактным площадкам винтами подключаются силовые провода, а также измерительные, т.е. фиксированные точки подключения. Мне кажется это важно при повторнении. Иначе повторяемость ухудшается, хотя перепроверять всё равно нужно

Ferrum-1827 -ведь очевидно,при таком подключении как у меня,место подключения прибора незначительно влияет на показания.Ведь вся площадка это одна точка подключения,а именно, то место где шунт припаян к текстолиту.

скорее всего нет...текстолит имеет своё омическое сопротивление.
От места припайки съёма вольтажа многое зависеть будет...

Именно поэтому я и говорю, что для повтора следует указывать место подключения всех точек. Опытно это всё очевидно

Я сделал 2-3 десятка нестандартных шунтов. И, каждый раз, задалбывался подгонять шунт. Вся площадка - это не одна точка, поскольку сопротивление площадки соизмеримо с сопротивлением шунта. Малейшее смещение точки подпайки измерительного провода, изменение массы припоя в точке пайки - всё влияло на показания прибора.
Ещё раз повторяю, Петруха: Восток - дело тонкое... (с)Товарищ Сухов

Это сообщение отредактировал Barbos - Nov 11 2012, 12:49 AM

Латунь, конечно, лучше меди... Для личного ПОКАЗОМЕТРА - сойдет. Да для себя можно и из железа, или подходящий кусок свинца применить. Настрогал ножом до нужного сопротивления... А вот если претензии на ИЗМЕРЕНИЯ - извольте применить соответствующие материалы. Ну хотя бы - нихром (манганин или константан найти сложно). Да не забыть обеспечить надежный контакт с ним (зачем на фабричных такие набалдашники, по-вашему?) Форма - прямая, не надо спиралей, зачем лишняя индуктивность? Не так это просто, шунт для измерения большого тока. Греется слабо? У Вас в комнате и на улице будут разные показания. Хотя, чего это я... Для домашнего применения - сойдет. Чего-то там покажет.

Входное сопротивление тестера в режиме микроампер,а тем более мв намного больше сопротивления участка фольги от шунта,до места подключения,а площадь фольги значительна.И вообще не нужно спорить я проверил на практике-нет разницы.Откуда возмется падение при таком низком сопротивлении фольги.Я вообще-то не претендую на прецезионную точность.

Это сообщение отредактировал radiofan - Nov 11 2012, 01:02 AM

Вы проверьте на длинне 10см одностророннего фольгированного текстолита задать ток в 50А, затем плавно шупами по 1 см двигайте, когда поймёте - подвигатйте ещё в пределах 2-3мм - ощутите разницу, она будет существенной

Откуда возмется падение на фольге?если ток идет только через шунт?Для р210-повторю в заводском шунте не нихром,а медь.Может на фото плохо видно,но фольга разрезана,и ток течет только через шунт.

Это сообщение отредактировал radiofan - Nov 11 2012, 01:10 AM

http://vrtp.ru/index.php?showtopic=21726&v...ndpost&p=456572 явно указано

Блин,да у меня не так подключены шунт и выходные провода,на этом рисунке они,на расстоянии,а у меня соеденены непосредственно,спаяны вместе,неужели не видите разницы?У меня соединение одна точка,а на этом рисунке 2 разные точки,на расстоянии, и поэтому между ними будет падение напряжения,за счет сопротивления соединяющего материала.Кстати,никто не мешает сделать шунт и выводы единым целым,просто зачистить,среднюю часть провода и после настроики припаять на плату.

Это сообщение отредактировал radiofan - Nov 11 2012, 11:36 AM

500 рублей за все

совершенно верно там медь.
Зато никакого гемора прикрутил- подключил и забыл.

Это сообщение отредактировал erde - Nov 11 2012, 08:02 AM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)