Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Измерительные приборы.

ВЧ частотомер FLEX и FLEX-2

FLEX_Ver 1.x FLEX_Ver 2.x
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=3382
Начинаем ругать и обзываться.

Это сообщение отредактировал uebe - Apr 2 2013, 08:09 PM

Какой метод измерения частоты?
Можно добавить ЛМХ2336, 2331?

Какой метод измерения частоты? - считаем количество импульсов за определенное время.
Можно добавить LMX2331, 2336? - можно, но использовать один канал(они DUAL PLL),
Могу набросать, Вам, схему их подключения в мою конструкцию. Пока будете собирать, будет готова программа для МК. У меня их нет в наличии, попробовать, рисовать и писать код придется по даташиту.
В каких корпусах они у Вас?

Это сообщение отредактировал uebe - Nov 22 2012, 12:59 PM

Ну, то что импульсы считаем, это пнятно
Есть метод прямого счета, есть обратного, есть дополняющих импульсов.
От выбраного метода зависит точность и стабильность измерений на разных частотах.

Без делителя у Вас заявлена частота 100М, но по схеме сигнал поступает не на высокоскоростной предделитель ТМР0, а на вход таймера ТМР1.

LMX2331, 2336 - в TSSOP корпусах.
Сейчас как раз хочу обновить старый частотомер. Возможно, прескаллер поставлю другой,если найду, у эти хслишком низкое чутье (по ДШ -15дБм, но ГУН на +5дБм ловит только с касания). Но скорее всего останутся эти, так что поддержка их в прошивке не помешала бы.

Счет прямой (асинхронный), инкрементированием TMR1 с 0, TMR1 удобнее т.к. 16-разрядный и ни какого гемороя с досчетом предделителя как на TMR0, с моим экземпляром PIC-а, мерил до 160 MHz, подавая на прямую(без делителя частоты) с генератора Г4-176.
Использование TMR0 это архаизм оставшийся от PIC16F84 и все незаморачиваясь переносят код на другие МК.
На счет чутья - поставьте перед входом прескалера, усилитель на транзисторе в моем варианте схемы он не повлияет на входное сопротивление. Раза в два, в три поднимите чутье по амплитуде.
Может у Вас прескалер по входу накрылся?

Это сообщение отредактировал uebe - Nov 22 2012, 02:10 PM

А х.з., такое чутье с самого начала было. Паял аккуратно, мощных передатчиков не тестировал, вход закрытый.
Однозначно, перед сборкой прогоню намакетке имеющиеся прескаллерыс усилителем и без.

В ПИКе под дисплей много свободных ресурсов? Есть желание применить цветной тфт от нокии.

Цветной то можно, а нужно ли?

Если у него протокол SPI, есть инфо на контроллер и выводить информацию в тексте - то Да.

Места действительно мало.
Придется резать программу т.е. что то убирать.
В ближайшее время этим заниматься не планирую, пока довожу этот вариант до логического конца.

А какой дисплей Вы имели в виду?


Это сообщение отредактировал uebe - Nov 22 2012, 02:51 PM

SPFD54124B 160x128, spi.
не надо резать, обойдемся монохромным

Это сообщение отредактировал rakov - Nov 22 2012, 03:13 PM

Ну очень даже ничего. Пока только три замечания:

1. У Li-Ion конечное напряжение 3.0V, если вычесть падение на LDO - надо бы питать схему 2.8-2.9V для полного использования ёмкости аккумулятора. Фиксированные стабилизаторы на такие напряжения есть в сериях LP2980 и LP2981, также несложно получить такое напряжение от LP2951 или многих MAX.

2. Пока не видел меню конфигурации. В пунктах возле фиксированных делителей неплохо бы указать учитываемый коэффициент деления - позволит использовать много других предделителей, например от Motorola.

3. Дисплеи N1110 и N1110i вроде как отличаются немного (второй совместим по командам с внешним N6085). Точно они оба будут работать с одной опцией?

Это сообщение отредактировал straus - Nov 23 2012, 03:23 AM

1. Рекомендованные напряжения эксплуатации у Li-Ion - 3.3...4.2V, если садить до 3v и ниже, то сокращается количество циклов разряд-заряд, а выигрыш на 3-копейки.
Частотомер потребляет около-10мА без подсветки! + подсветка 20-40мА.
В большинстве сот.телефонов отсечка по питанию 3.5v.
Могут возникнуть проблемы с питанием LCD 16x2 (кстати МЭЛТовские могут не заработать даже от 3.3v).
2. На счет, делителей от моторола, подумаем позже (да и нет их у меня попробовать).
3. Да, 1110 без i инверсный, разница в инициализации, в одной команде (miror X) все остальное тоже самое, это касается и 2660/2760/6085.

Это сообщение отредактировал uebe - Nov 23 2012, 10:07 AM

Ув. Юрий!
В статье вы пишете, что все настройки сохраняются в EEPROM-энергонезависимой памяти МК и при выключении устройства не теряются. Не могли бы вы в табличном или повествовательном виде поделиться информацией о назначении ячеек EEPROM, т.е. какие данные и в какой ячейке хранятся?
imho, будет намного проще отредактировать перед программированием МК данные в EEPROM под свои нужды, чем заниматься онан... с кнопкой KEY

Это сообщение отредактировал lawr - Nov 23 2012, 02:08 PM

С моторолой всё просто: http://datasheet.eeworld.com.cn/pdf/MOTORO...8_MC12022AD.pdf

Вот список прескалеров, которые можно наколупать из вещей с барахолки:

MB501 = 1.1GHz, 64-65-128-129
MB504 = 520MHz, 32-33-64-65
MB506 = 2.4GHz, 64-128-256
MB507 = 1.6GHz, 128-129-256-257
MB510 = 2.5GHz, 128-144-256-272
MC12018 = 520MHz, 128-129
MC12022 = 1.1GHz, 64-64-128-129
MC12026 = 1.2GHz, 8-9-16-17
MC12032 = 2GHz, 64-65-128-129
MC12034 = 2.3GHz, 32-33-64-65
MC12083 = 1.2GHz, 2
SDA2211 = 1.3GHz (wide 0.05-1.3GHz), 64
SO436 = 1GHz, 64
SP4633 = 1GHz,64, not self-oscillating, with pre-amp 3mV sens
uPB1502
uPB1504
MC12052

Это всё из радиотелефонов 900MHz и DECT (в основном немецких и швейцарских), SAT-тюнеров, ТВ-тюнеров и т.п.

Достаточно предусмотреть стандартный ряд коэффициентов 8-16-32-64-128-256, и большинство предделителей с хардварной установкой коэффициента можно будет использовать.

Это сообщение отредактировал straus - Nov 23 2012, 03:20 PM

Сильно зависит от производителя и технологии.
Вот до 3.6 вольта отдаёт всю ёмкость: http://www.mobipower.ru/editor/uploads/ima...008-06-29-2.gif
А вот только 50% при малых токах, и ещё меньше при больших: http://s52.radikal.ru/i137/0808/97/dbabf9d6a904.jpg

Просто их существует несколько видов: литий-кобальтовые, литий-марганцевые, комбинированные, да ещё у производителей технологии отличаются. Обычно дают конечное 3.0V, но GP заявляет 2.8V, а старые SONY с коксовым электродом 2.5V.
Но в принципе с учётом тока потребления пожалуй соглашусь, что будем питать 3.3V и падение на LDO 100mV (конечное 3.4V). Этот вопрос закрываем. (Единственная проблема - уже при 0 градусов Цельсия начальное напряжение элемента 3.5-3.6V, и отдаваемая ёмкость получится очень маленькая, то есть, осенью-зимой на улице или сразу после улицы прибором не попользуешься. Собственно, эта проблема присутствует и во многих мобильниках.)

P.S. Кстати, если нужно максимальную экономичность: я попробовал подсветить дисплей N3410 двумя белыми SMD-светодиодами из нокиевского цветного дисплея на токе 1.5-2мА - оказалось вполне достаточно для уверенного считывания в темноте дисплея "чёрные символы на свелом фоне".

Это сообщение отредактировал straus - Nov 23 2012, 03:29 PM

Адреса в EEPROM и назначение:
0x00 - контрастность (00h-03h).
0x01 - яркость подсветки (00h-03h) 00h-ВЫКЛ.
0x02 - калибровочная константа для ВЧ-вольтметра (00h-FFh).
0x03 - тип данных на второй строке LCD 16x2. (00h-ВЧнапряжение,01h-ВЧмощность,02h-ПЧ,03h-Uпит).
0x04 - "знак" ПЧ (00h-"RF+IF",01h-"RF-IF").
0x05 - младший байт значения ПЧ.
0x06 - старший байт значения ПЧ.
0x07 - время измерения частоты/коэфициент деления прескалера (00h-FFh)00h=256.
0x08...0x14 - данные для инициализации синтезаторов(прескалеров).

Про значение ПЧ: 0000h=00.000 MHz. FFFFh=65.535 MHz.

Это сообщение отредактировал uebe - Nov 25 2012, 06:14 PM

Хорошо, сделаю заместо "выкл" слабенькую подсветочку "ночьную".

Если места хватит, вставлю выбор Коэф./Дел. 16-32-64-128, просто я хотел добавить Показание мощности для Rвх=50ohm.
У многих прескалеров Uпит=4.5 и выше!
А можно конкретней, из какого телефонного барахла их можно ковырнуть?

Это сообщение отредактировал uebe - Nov 23 2012, 05:40 PM

Ну 5V для прескалера - не самая большая проблема. Прескалер - самая труднодобываемая часть, и если человеку подвернётся 5-вольтовый - можно и его поставить.

А насчёт мета добывания:
- 520-мегагерцовые выколупываются из старых мобильников стандарта NMT-450
- 1-1.3-гигагерцовые из 900МГц радиотелефонов постарее
- 2-гигагерцовые из старых радиотелефонов DECT или из спутниковых ресиверов

Например MC12022B стоят в очень старом немецком радиотелефоне SINUS-11 , их там аж 4 штуки - 2 в трубе и 2 в базе;

MC12032A стоит в DECT-телефоне каком-то европейском (уже не помню модель), по одному в трубе и базе);

ещё какие-то MBxxxx вроде стояли в SINUS-32
.
Главное выбирать не самые современные аппараты, а подревнее.

Кстати, по поводу питания, 5-и вольт и т.д. При маленьких токах потребления вполне можно сделать питание от 9-вольтовой батареи ("Крона"-6F22), обычной или щелочной. Тогда и проблемы 5V для прескалеров и прочего не будет. Главное чтобы время работы от одной батареи было приемлемым, чтобы не разориться на покупке батарей. Можно рассчитать и такой вариант, начальное напряжение 9V (у щелочных может доходить до 9.7V), конечное 5.4V. Ёмкость обычной батареи 180-250mAh, у щелочных до 565mAh, у аккумуляторов этого форм-фактора 120-300mAh. Оно хуже по экономичности, но проще по схеме - как раз для не очень опытных собирателей.
Я вот сделал карманный анализатор спектра на 2400МГц и поставил туда щелочную 9-вольтовую батарею (хотя конечно лопухнулся, надо было всё же 3хAAA). Но тем не менее при среднем токе 18mA и импульсных бросках 75mA пару раз в секунду - живёт нормально. Переделывать на преобразователь и AAA уже лень...

Это сообщение отредактировал straus - Nov 23 2012, 11:37 PM

А, да, хитрость для тех, у кого стоит не кварцевый генератор, а резонатор, и не получается точно вогнать в частоту. В схеме генератора на PIC некоторые кварцы не позволят установить номинальную частоту - тогда последовательно с кварцем ставим индуктивность 1-3.3uH.

Дааааа!, отличные музейные экспонаты!

Вы правы, с некоторыми экземплярами кварцев, наблюдались срывы генерации с увеличением или уменьшением емкости конденсаторов, но у меня было всего пара таких случаев. Я такой метод использовал в задающих генераторах, для увеличения девиации.

Пожалуй я не буду тратить память на выбор к/д (но оставлю возможность жестко задать его при прошивке в МК, в определенном адресе от 1 до 255).
На счет питания от 5 и 9 вольт, я давно ушел от этих напряжений тем более когда начал работать с 32bit ARM-процессорами CORTEX STM32F, да и тенденции на рынке электроники к понижению I и Uпит, повышению Fт, компактности и мобильности.

Позвольте высказать идею, создания данного устройства:
1. Возможность для творчества, при базовой схеме МК и ПО (а не конкретно под задачу).
2. Возможность использования компонентов доступных в продаже.
3. Возможность выбора LCD,PRESCALER, вариантов питанияи т.д..
4. Простота конструкции, настройки и хорошая повторяемость.
5. Экономичность, зарядка от USB.
Как то так.

К стати, варианты подключения пресклеров(синтезаторов) уже выложил.

Это сообщение отредактировал uebe - Nov 24 2012, 02:25 AM

Да я тоже одно время очень любил литиевые аккумы. Ровно до того момента, когда увидел, как они взрываются. Страшная штука, разлетающиеся фрагменты имеют температуру до 900 градусов. Человек потом может калекой остаться.

Да и бывают случаи, когда первичные источники (не аккумуляторы) подходят больше. Тогда можно быстро по дороге купить батарейки, а не ждать, пока зарядится аккумулятор. Да т некоторые мои приборы должны работать на морозе до -20...-25 градусов, а литиевые аккумы не живут ниже 0 градусов. Зато в отличие от них литиевые первичные батареи нормированы до -30 градусов. Так что я применяю и литий, и Ni-MH, и допотопные Ni-Cd, и первичные батарей. Для каждого варианта есть применения.

Дык я прекрасно понял. Когда-то даже подбрасывал идеи подобного рода
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=8883&vi...ndpost&p=394633
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=8883&vi...ndpost&p=394756

Сейчас общими усилиями тоже можно попробовать чего-нибудь намутить или улучшить.
Вот сейчас есть проблема дырки от 100МГц без прескалера до 300МГц нижней частоты прескалера. И это неправильно, надо будет думать на этот счёт. И будем думать.

Кроме того, я сразу для себя разделяю этот прибор на две ветки:
- ручной ("поисковый") с антенной - индикатор должен быть не широкий, чтобы войти в вертикальный тип корпуса (т.е. 16х2 не подойдёт), нужна антенна и высокая чувствительность, диапазон 500кГц...>1ГГц;
- настольный для домашней лаборатории - здесь наоборот дисплей нужен большой, и 16х2 здесь сам просится; кнопочек побольше, чтобы в меню лазить; и при измерении низких частот переход на измерение методом периода (чтобы точность не терять), диапазон 1Гц...>2ГГц

И лично для меня оба варианта актуальны. Пока обсуждаемый прибор тянет на первый вариант - будем пробовать. Благо есть на чём экспериментировать.

Это сообщение отредактировал straus - Nov 24 2012, 03:05 AM

Я видел как пакет муки взрывается, ГРАНДИОЗНОЕ зрелище. Зжечь,взорвать и т.п. можно все, если создать правильные условия: температура, давление, состояние вещества, не образованность и "ДУРЬ В БАШКЕ".
Согласен, с ЛИТИЕМ шутки плохи, особенно с металическим+кислород!. (это я про протыкание вздувшихся LiIon аккумуляторов, перегрев при коротком и перезаряде)

Этот прибор не задумывался для этих целей, чутья мало и никакой селективности.
Эксперементировал как то, на вход LNA усилитель, ставил (от РРЛ-станции), короче ПК видит, сетевые ETHERNET провода видит(как шум) - передатчика(микромощный) на 1-ом транзисторе 433 MHz(лежит на ПК), видит только в притык! LNA входит в насыщение от сторонних ВЧ источников сигнала, на индикаторе мелькание цифр а не частота(возбуд исключен смотрел Анализатором Спектра). Не АЙС! для поиска.

Я очепятался, lmx2326 от 100MHz по даташиту, а реально частота, с которой они работают, гораздо ниже (на много ниже), проблем болше с превышением частоты(они резко "тупеют"). В спецификации на них, указаны диапазоны частот при определенном диапазоне чутья по входу (Zin=50ohm, -15dBm...+2dBm, пример для MB15E03SL)

Это сообщение отредактировал uebe - Nov 24 2012, 03:24 PM

Привет а как насчет применения в схеме TSA5511(AT) ?? Правда коэфицент деления около 1000 получается.

Она 5-ти вольтовая, жрет как лошадь 35ма, и I2C-протокол.
Для I2C, места надо а его мало, 2к на все! и 5в питание.
А что, очень надо? или так, можеш- неможеш?

Вообше как бы надо другой прескалер серовно ненайти!!Есть вроде еше один LMX2324 чтоли!!Думал частотометр состряпать с дисплеем от 3310! А тса5511 4-ре штуки валяется!!Если всетаки ченить придумаем то готов повтарить сразу!!

Под lmx2324 точно поддержку сделаю!
С tsa5511 получится другое устройство, врятли займусь.

uebe
А можно в описание или сюда картинку\картинки как и что там на дисплее
выглядит?
Если не совсем готово,то подождём.А так идея FLEX очень даже замечательная.
Каждый сможет из свого барахла что-то найти.

Под lmx2324 точно поддержку сделаю!
С tsa5511 получится другое устройство, врятли займусь.

Спасибо!!

Этот прибор не задумывался для этих целей, чутья мало и никакой селективности.

Ну это я только назвал поисковым. Имелся ввиду просто карманный частотомер с бесконтактным снятием сигнала (антенна) и индикатором уровня. Такими приборами обычно пользуются при определении частоты передатчика и т.п.
Требования:
- небольшой размер и вес
- возможность работы от автономного источника (батарея или аккумулятор)
- достаточное время автономной работы
- бесконтактный захват сигнала (антенна)
- компоновка для удержания в руке
- диапазон температур где-то от -10 до +45 градусов
- диапазон измеряемых частот от 500кГц до 1...2.5ГГц
- чувствительность: уверенное измерение передатчика 10мВт с расстояния 20-30см

Согласен? Основа хорошая и достаточно универсальная, вполне подойдёт.

Теперь мысли для обдумывания:
- сшить диапазон без дыр (хотя бы от 10МГц до максимальной частоты прескалера)
- добавить предусилитель вроде BGA2003
- сделать возможность ISP от 5-вольтового программатора
- сделать в программе возможность использования разных опорных частот из доступных
- может быть возможность использования дисплея 8х2

По поводу работы ISP 5В при питании 3В - это делается подтяжкой входов резисторами к питанию, и диодами от входов программирования к программатору.

Это сообщение отредактировал straus - Nov 25 2012, 02:54 AM

Вот примеры из PROTEUSa! Прошивка V1.0.
Кстати в протеусе, симуляция Дельта-Сигма АЦП, не совсем корректно работает!, в "железе" все ОК.
К сожалению "макетку" разобрал, развожу плату под NOKIA3310, но со всеми модулями в схеме, что бы продемонстрировать со всеми типами LCD.
Фото и может быть видео отчет ждите к концу недели. (если со временем все ОК будет)

Это сообщение отредактировал uebe - Dec 3 2012, 01:51 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Господа! спасибо большое за Ваши пожелания и предложения!
Внесен ряд изменений и дополнений:

1. Будут поддерживаться ВСЕ ТИПЫ СИНТЕЗАТОРОВ с MICROWIRE-INTERFASE, к ним относятся синтезаторы MBxxxxx, LMXxxxx, ADFxxxx. Данные для инициализации задаются в EEPROM при прошивке МК или с кнопки. (таблицу ТИП-АДРЕССА-ДАННЫЕ начинаю создавать)

2. Можно будет использовать простые делите частоты - MBxxx, MCxxxxx, uPBxxxx и т.д.. Коэфициент деления, также можно задать при прошивке или с кнопки от 1 до 256.

3. Будет 5-ти вольтовая версия ПО. Только не надо забывать что у дисплеев NOKIA Uпит=3.3в максимум и надо будет принимать меры для стыковки с 5в питанием и сигналами управления. Некоторые делители и синтнзаторы тоже имеют Uпит=3.6...4в максимум.

4. Добавил показание мощности сигнала, расчет верен для Zin=50ohm.

Всякие усилители, аттенюаторы и т.д., приделываем и эксперементируем САМИ, Товарищи!
Просто я не могу заниматься этим проектом бесконечно, у меня много других, которые хотелось бы воплотить в жизнь, а этот довести до логического конца.
Я думаю тут достаточно возможностей для эксперимнтов: выбор LCD, прескалеров, и т.д..
Но, предложения, замечания и критика - приветствуется!

За символическую плату, на экране LCD, при включении прибора, будет красоваться Ваша надпись, прошивка высылается эксклюзивно.(все вопросы в "личку")

Пошел править статью и программу.

Это сообщение отредактировал uebe - Nov 25 2012, 11:42 PM