Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Разное

Дозиметр на основе счётчика СИ8Б
Дозиметр на основе счётчика СБТ-11А
Если есть вопросы, с удовольствием отвечу

\ссылку поставил. Матроскин\

Это сообщение отредактировал матроскин - Dec 13 2014, 06:23 PM

мдя.. цена на си-8б ввергает в унынение однако.....

так то любой счетчик Гейгера-Мюллера подойдет. СГМ 18, СГМ 19М, СБТ 9, СБТ 10, СБТ 11, СБМ 10, СБМ 19, СБМ 20, СБМ 21, СИ 23БГ, СИ 24БГ, СИ 28БГ, СИ 29БГ, СИ 25БГ-М, СИ 26БГ-М...

лично я пробовал подключать к этой схеме СБМ-20, СБТ-10 и СБТ-11 - все прекрасно работают. Тут выяснил, что СБТ-11 более чувствителен к альфа излучению, т.к. толщина его слюдяного окошка ~9-11 мкм (у СБТ10 и СИ8Б ~13–17 мкм). В понедельник попробую испытать его на альфа источнике. Дополнительные преимущества перед СИ8Б - компактность и цена (1700р против 2500р у СИ8Б), но из за малой площади входного окошка скорость счета где то в 6-8 раз меньше.

совсем забыл про пьезоизлучатель
схему по разводке рисовал, так что там он присутствует.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1682 )
 __8_.spl7

Отличная конструкция!
Из наших трубок для альфы можно СБТ-9 попробовать. По размерам она половина СБМ-20 и есть маленькое тонкое альфа окно с торца.

спасибо, я старался)
да, СБТ9 рекордсмен по минимальной толщине слюдяного окошка 4-5 мкм, но его площадь в 30 раз меньше, чем у СБТ11. плюс еще СБТ11 у меня есть в наличии, а СБТ9го нет.
глянул цену на СБТ9 - 900р за шт. почти такая же как на СБМ20. думаю стоит попробовать...

Хотел вас спросить, какая у вас длительность импульса открывающая mosfet? Я вчера собрал стабилизатор по схеме maxim integrated и результат очень порадовал. Их стабилизатор спокойно переносит нагрузку в 10М, ну и естественно при интенсивной радиационной нагрузке ничего не просаживается.

500 мкс. я вот хочу попробовать обратную связь сделать через защитный диод, подключить его к пину контроллера и подтянуть пин к земле через 100к-1М резистор. и каждый раз, после закрытия транзистора, мониторить пин - если на нем 1, то программа примет решение увеличить скважность в два раза, а если 0 - то уменьшить в два раза.

а что за схема такая? гугл по запросу maxim integrated ничего похожего на высоковольтный стабилизатор не выдал.

Это сообщение отредактировал DocDizel - Nov 9 2014, 02:23 PM

http://www.maximintegrated.com/en/app-note...dex.mvp/id/3757
Компаратор сравнивает напряжение после первого диода умножителя и запускает импульсы подкачки если надо. Схема аж с 2006 года, но облом это труднодоступность MAX4162. Я тупо заказал все детали 1 в 1 как на схеме. Работает хорошо, но ток покоя у меня в районе 150uA вместо обещанных 80uA (или я не так понял их апнот). Ток под нагрузкой 1000uSv/h около 2.5mA.

Можно пойти дальше и заменить MAX4162 каким нибудь компаратором с внутренней опорой и потреблением 1uA, тем самым уменьшить количесво деталей и энергопотребление.

Ваш предложенный вариант обратной связи должен работать, дозиметер Терра и некоторые конструкции на радиокоте именно так снимают обратную связь, со стабилитрона.
http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/117/

Это сообщение отредактировал Paodaf - Nov 9 2014, 09:45 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Вот восстановленная мною схема литовского модуля IMEX-38-56 High Voltage generator (продается на ebay.com) Он взял оригинальную схему Maxim Integrated и поставил компаратор с внутренней опорой vref 1.18V. Изменен тип индуктора и некоторые номиналы остальных деталей.
Как я понял, это чтобы уменьшить количество деталей и ступеней умножителя. Ток покоя был в районе 60uA-80uA а не обещанные 25uA.

Это сообщение отредактировал Paodaf - Apr 25 2016, 07:49 PM

ну работать то точно должно) вот только будет ли преимущество с тем вариантом, который я использовал в своем дозиметре, в плане потребления тока при обычном фоне и максимально возможном...

вот мне интересно. зачем в этой схеме (ссылку на которую вы мне дали) применяется усилитель импульса с датчика, если амплитуда импульса даже через цепочку из конденсатора 2,7р и резистор 1М все рано больше 10в и INTовый пин МК спокойно его обрабатывает без всякого предварительного усилителя, который к тому же и ток дополнительный потребляет.

на мой взгляд схема с умножителем сложновата. да, требование к добротности дросселя не так сильны - поэтому он может быть таким маленьким, как у вас на фото (нет этого гигантского дросселя, как в моей конструкции). когда решил собирать дозик, то была делема, какой вариант преобразователя Vbat -> 400V использовать. с трансом уже пробовал - не понравилось, его нужно рассчитывать и наматывать в ручную дофига витков вторички. дроссель + умножитель + ООС на компараторе... у нас в лабе такой везде суют, где нужно опорное 100-500в. он мне не понравился своим маленьким КПД и плохой нагрузочной способностью. остановился на простой комбинации высоковольтного мосфета, дросселя от энергосберегающей лампочки и "ультрафаст" диоде. потребление получилось при 3,3в при обычном фоне менее 100мка, при макс. фоне 20ма, в режиме покоя вообще ничего не намерил (прибор показывает от 10нА).

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Думаю схема формирования импульса нужна чтобы не спалить пин процессора, скажем при пробое высокого или если амплитуда импульса постоянно выше напряжения ЛОГ1 или ниже ЛОГ0. Какую схему применять, тут кто на что горазд. Возможно еще помехоустойчивость пина INT контроллера улучшается если стоит формирователь, но спорить насчет второго не буду зависит от всей конструкции. Попробуйте приложите к дозиметру мобильный телефон или поднесите его к горящей энергосберегательной лампе, он не должен реагировать на ЭМ помехи.

а кокой вы используете МК в своей конструкции? можно в качестве Vref взять напряжение с пина МК, с которого выходит напряжение внутреннего ИОН при активации АЦП. тогда компаратор можно взять по типу TS1001 с потреблением в покое 600нА (хотя быстродействие у него 4кГц).

ну на этот случай у МК есть защитные диоды. поэтому импульс ни когда не будет выше напряжения питания или ниже напряжения земли. на помехи даже без экрана не реагирует из за наличии подтягивающего резистора в 75к. тем более что в готовой конструкции корпус железный и катод датчика тоже соединен с землей. я в своем первом дозиметре то же намудрил с формирователем импульса с СБМ-20, компаратор поставил, который импульс снимал с диода, включенного последовательно с СБМ-20. вот такой вариант у меня без экрана точно не работал поэкспериментировав, я пришел к тому варианту, что у меня в дозике применен (кст посмотрев в дальнейшем конструкцию Eddy71, увидел там ту же схему съема импульса с датчика, только подтягивающий резистор у него не 75к, как у меня, а 1М).

Дозиметр от Eddy71

Это сообщение отредактировал DocDizel - Nov 9 2014, 05:15 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Я использую пики. Компаратор, опору и модулирующий генератор можно реализовать на PIC параллельно основной программе счета и управления дисплеем но, по моему опыту, как только добавляешь еще нагрузку на процессор какими нибудь функциями типо уарт или SD и, если уровень радиации превышает норму, то тут начинаются тормоза и подвисоны процессора, особенно если сильно интенсивно дергать INT. Можно конечно повышать тактовую частоту но... я думаю лучше строить отдельными независимыми модулями, так надежнее

экранчик от нокии из новых или раритетный, где искать нужно?

да, есть такое. я сначала для уменьшения потребления контроллера затактировал его от 250кГц. все бы ни чего, но при максимальной скорости счета в 5300 имп/сек МК затыкался( пришлось поднять частоту до 1МГц и потребление МК возросло со 100мка до 400мка.
но т.к. я больше программист, а не схемотехник (или как там...), то поставленные задачи стараюсь максимально решать программным способом.

из раритетных наверное. черно белый. я по 40р шт покупал в нетмагазине.

Это сообщение отредактировал DocDizel - Nov 9 2014, 05:38 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

ну на этот случай у МК есть защитные диоды. поэтому импульс ни когда не будет выше напряжения питания или ниже напряжения земли. на помехи даже без экрана не реагирует из за наличии подтягивающего резистора в 75к. тем более что в готовой конструкции корпус железный и катод датчика тоже соединен с землей. я в своем первом дозиметре то же намудрил с формирователем импульса с СБМ-20, компаратор поставил, который импульс снимал с диода, включенного последовательно с СБМ-20. вот такой вариант у меня без экрана точно не работал поэкспериментировав, я пришел к тому варианту, что у меня в дозике применен (кст посмотрев в дальнейшем конструкцию Eddy71, увидел там ту же схему съема импульса с датчика, только подтягивающий резистор у него не 75к, как у меня, а 1М).

Дозиметр от Eddy71

Не знаю как в атмелях, но я как то спалил пин пика 10-20 вольтовыми импульсами, только резистор у меня был не 1М как у вас а 1К, и подтяжка 100К на землю. Хотя ваша схема выглядит экономно и главное что если все работает то лишние детали вешать на нее не надо.

Дозиметер от Эдди кто то писал ловит ЭМ помехи, посмотрите в его ветке, хотя я сам не собирал утверждать не буду

проверил сегодня СБТ-10 и СБТ-11 на чувствительность к "альфе". результаты меня очень порадовали . СБТ-10 при расстоянии в 1мм от источника Pu239 суммарной активностью ~3680 Бк дал примерно 200 имп/сек - в 4 раза больше, чем мой СИ8Б! а СБТ-11 так вообще вне конкуренции - ~350 имп/сек! это если учесть расстояние в 5мм от источника (мешает алюминиевая оправка), да еще и маленькую площадь слюдяного окошка, то получается эффективность регистрации альфа излучения как минимум >20%! (интересно, а если спилить алюминиевую рамку и в плотную прижать к источнику, сколько альфушек сможет наловить СБТ-11)

Попробуйте осторожно положить ИИ прямо на слюду СБТ-10. Я обычно беру америций из детекторов дыма по 2-3 штуки и кладу их пинцетом на слюду СБТ-10. Получается около 1600 имп/сек или 100К CPM.

а где вы их достали? можно мне один

Поищите в хоз.магазинах или на ebay.com детекторы дыма, но не фотоэлектронные а которые точно с ionization chamber. Оттуда можно выковырить AM-241 очень активный альфа ИИ.
Вот вроде этот с такой камерой:

http://www.ebay.com/itm/BRK-First-Alert-Sm...p-/151467233036
http://www.brkelectronics.com/pdfs/2009/04/08/2fcfeda3.pdf

или вот этот, возможно тоже, если китаезы не обманывают что там камера. Хотя я бы не стал им верить...
http://www.ebay.com/itm/Wireless-Smoke-Det...e-/121415175461

Это сообщение отредактировал Paodaf - Nov 10 2014, 10:16 PM

А как же их таможня пропускает? Или они крепко заэкранированные?

Если их не разбирать то они почти не фонят вплотную. Практически все альфа излучение гасится камерой и расстоянием. А гамма там слабая очень, чтобы засечь нужна целая коробка таких детекторов.

лучше сразу готовые ион. камеры купить. вот аж 50 шт за 4700р.
ну или одну шт за 450р.

Спасибо за ссылку, не знал что китайцы даже это отдельно продают от детекторов!

осталось найти в розничной продаже Co-60 и Cs-137

http://www.spectrumtechniques.com/disc&laminated_sources.htm
http://www.unitednuclear.com/index.php?mai...index&cPath=2_5

не уверен конечно что они рассылают это за пределы юсы, но вдруг всетаки.

еще интересная ссылка, смесь радиактивного мусора
http://www.ebay.com/itm/New-with-defects-Q...s-/301060315320
носить это на шее опасно, фонит от 600-900 CPM

Это сообщение отредактировал Paodaf - Nov 10 2014, 11:26 PM

нет слов. я думал америкосы самые параноики в этом плане, ведь у них в продаже тритиевые брелки к примеру запрещены
кст на AliExpress на те же Ion Chamber цены по вкуснее будут