Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Измерительные приборы.

Boroda Fan,проверьте и сравните показания ESR на пинах 1-2,2-3 и 1-3.Будут ли они совпадать?
Замеры ESR сильно зависят от предварительной калибровки тестера и подбора измерительных резисторов.
Ещё раз повторю - даже на 669-й ревизии один и тот же конденсатор может показать как 0.03 Ома,так и 0.08 Ома.Физику и математику не обманешь.То же самое может быть и на 738-й ревизии.Поэтому лучше всегда продублировать измерение на другом устройстве.

Это сообщение отредактировал indman - Jan 20 2018, 12:46 PM

Вот исходники 667-й, это та же 669-я (В 667-ю добавили папку "arduino_uno" (4 файла) и стала 668-я. В 668-й в папку "arduino_uno" добавили еще 2 файла и их стало 6, назвали 669-я. Все это таинство совершали 22 апреля 2016г.)
Кому интересно пробуйте!

Это сообщение отредактировал GENNADY_13 - Jul 12 2017, 01:58 AM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 592 )
 ttester_112k_667.7z

indman, сравнивал показания на разных пинах. Отличие в пределах младшего знака. Но отбраковку конденсаторов гораздо увереннее можно делать именно на 669 ревизии. Мне часто приходится переделывать акустические системы. Столкнулся с тем, что у конденсаторов МБГЧ, разных других плёночных часто завышено ESR. Попадались экземпляры и по 1,5-2 Ом. Пару дней назад сравнил на таких 669 и 738 ревизии. Так тут явное превосходство именно 669 или моего старого немца. На плёночных кондюках отличие показаний более чем в 4 раза было почему-то. В любом случае MG328 это хороший экспресс тестер для быстрой отбраковки или подбора радиодеталей по параметрам. Естественно, высокой точности от него и не требуется, но до 10%точности ESR от может мерять. Я сравнивал показания h21э транзисторов с показаниями своего древнего Л2-22, так тоже весьма достоверно. по диодам также. Ёмкость и индуктивность без нареканий. Сопротивление меряет с точностью до +-0,02, сравнивал с Unit-овским мультиметром, и от Fluke. В любом случае, есть от чего отталкиваться. Я по-любому соберу себе прошивку с максимально возможной точностью, но без генератора, частотомера, вольтметра, энкодера. Чисто экспресстестер радиодеталей и всё. Я работаю на заводской АТС и сейчас хожу на склад за радиодеталями с MG328. Очень помогает именно с конденсаторами. Да и себе что-нибудь на работе спаять по-быстрому из всяких выпаянных деталей тоже. Чем кучу приборов на стол ставить, включать, а тут всё в одном небольшом и с приемлемой точностью.Я планирую перепробовать прошивки в диапазоне 670-703, так как я уже заметил изменения в комплектации исходников. Сегодня притащили T4 No Strip Grid, буду прошивать. Потом сравню со своим.
Прошил rev669 Т4 No Strip Grid своего знакомого. Показания с моим MG328 максимально близки стали. Различия не более 1%, а то и меньше. У него опорное U 5,16V, а у меня 5,05V. Ёмкость и ESR показывают практически одно и то же. Шрифт толстый оставил, так как чувак моего возраста и такой шрифт более удобочитаем. Кому надо прошивка ниже.

Это сообщение отредактировал indman - Mar 13 2020, 11:03 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 843 )
 T4NoStripGridRev669RusBoroda.rar

Проверил несколько прошивок и выяснил такую вещь. До ревизии 682 ESR на моём NG328 показывает, как и в 669 ревизии, то есть правильно. Ревизию 682 под себя сделать не удалось, WinAVR всё время выдавала ошибку. Но в 685 ревизии ESR уже ощутимо занижает.

Это сообщение отредактировал indman - Jul 16 2017, 02:43 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 517 )
 MG328Rev681Rus_6mHzBoroda.rar

indman. возможно я не прав

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1333 )
 schematic.pdf

Boroda Fan,где Вы нашли 685-ю ревизию? После 683-й у Карла-Хайнца не было изменений до выпуска 689-й ревизии.В 693-й ревизии автор расширил диапазон измерения ESR до 20nF и соответственно уменьшил измерительный импульс с 8 до 2 микросек.
Возможно,в этом и есть причина отличий в результатах ESR.Начиная с 705-й ревизии ,автор немного увеличил ток при замере ESR путём добавления изм. резистора 470к к 680 Ом.Вплоть до 702-й ревизии замер производился только через изм.резистор 680 Ом.

Ещё раз перепроверил и сравнил результаты измерения ESR на своих 3-х разных клонах и LCR метре DE-5000. Замерам на DE-5000 доверяю на 99.9%,так как сравнивал его с поверенным Е7-15.Ревизия прошивки на всех клонах -729,более свежую не ставил,думаю,что итог будет такой же.Тестируемые конденсаторы на фото ниже.
Итог,что получилось,изм. ESR на DE-5000 проводились на частоте 10кГц:
DE-5000, клон Fish8840, клон МК-168, клон M328
4,7мкФх50В- 1.6 Ом, 1.5 Ом, 1.5 Ом, 1.5 Ом
100мкФХ25В- 0.09 Ом, 0.08-0.09, 0.08-0.09, 0.08-0.09
220мкФх50В- 0.08 Ом, 0.08-0.09, 0.07-0.08, 0.08-0.09
1000мкФх6.3В- 0.05 Ом, 0.04-0.05, 0.04-0.05, 0.04-0.05
1000мкФх10В- 0.13 Ом, 0.11-0.12, 0.10-0.12, 0.10-0.12
1500мкФх2.5В- 0.015 Ом, 0.00-0.01, 0.00-0.01, 0.00-0.01
3300мкФх16В- 0.016 Ом, 0.00-0.02, 0.00-0.02, 0.00-0.01

Все результаты в пределах погрешности для тестера,особенно на нижнем краю
миллиомного диапазона(причина объяснялась автором выше). Делать тест на более старых ревизиях не вижу особого смысла,тем более,что сейчас нижний диапазон проверяемых по ESR емкостей расширился до 20нФ.Никаких вопросов и претензий к автору по алгоритму замера ESR в свежих ревизиях у меня нет.

Это сообщение отредактировал indman - Mar 13 2020, 11:08 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Вот притащили на прошивку T4 Strip Grid. Чувак поставил кварц 16 mHz и захотел такой же функционал, как и у меня на MG328. Пробовал ставить ревизии 681 и 738. Обе под 16 mHz. Как и подозревал, 681 ревизия показывает аналогично с моим, а 738 сильно занижает ESR. Хозяин T4 присутствовал при прошивке и сравнении изделий. Обеими руками ухватился за 681 ревизию. Шрифт ему сделал тоже обычный, так как ему такой понравился. Кому надо, вот прошивка:

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 654 )
 T4StripGridRev681_16mHzRusBoroda.rar

Я разницы между ревизиями не замечал. Могу только точно сказать, что калибровочный конденсатор CBB22 224J400Vby, шедший в комплекте с Kit-ом, на всех версиях показывал ESR = 0.
Решил себе заказать хороших конденсаторов CBB22 на eBay. Выписал 220nF 630V и 22nF 400V по 20шт. каждого номинала. На днях приехали, по внешнему виду похожи, но более светлые (кирпичного цвета), надписей CBB22 нет (на фото товара были). ESR у 220-х имеет разброс от 0,15 до 0,20, да ещё и vloss 0.1% проскакивает(!), у 22-х от 0,02 до 0,18.
У меня два вопроса: 1. Что могли прислать мне китайцы? 2. На сколько критичны эти параметры при калибровке тестера?

Это сообщение отредактировал indman - Mar 30 2018, 09:42 PM

zim,
1.Китайцы могут прислать всё что угодно под видом полипропилена.Разброс по ESR у 22nF,конечно,приличный.Но для плёнки я не видел в даташитах нормирования ESR на разных частотах. Есть нормы тангенса угла диэл.потерь,который измеряется на частоте 1кГц.Тангенс увязан с ESR,чем меньше его значение,тем лучше.Просто не у всех есть возможность замерить этот параметр.
2.Параметры конденсатора для калибровки тестера по ESR СИЛЬНО КРИТИЧНЫ!
В основной теме это обсуждалось многократно.Вот пример,как могут отличаться результаты, от ув.Ocela Link.
Таких примеров много. Я калибрую свои девайсы импортным WIMA на 560nF,как на фото ниже.Неплохо калибруется также с нашими К71-7 Link

Это сообщение отредактировал indman - Jul 26 2017, 01:43 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Кроме Wima ничего другого стараюсь не брать. Неплохие филипсы и епкосы - остальное все из доступного хлам. Лучше купить меньше хорошего и не брать нисколько хлама - совет по опыту.

Как насчёт качества выходного сигнала генератора? А то получил сегодня USB осциллограф ISDS205A, подал на него с генератора меандр, и начиная с 200 кГц начинается завал фронтов импульсов. То ли генератор не тянет, то ли заявленная полоса 20 МГц - фейк. Ну 20 не 20, а 5 то МГц должен обеспечить.
Може кто-нибудь с более приличным осциллографом посмотрит.
Вот 1 МГЦ.
Делитель 1:10 на щупе был включен и подстроен.
Сейчас снял сигнал непосредственно с сокета - стало немного получше.
Возник вопрос: не могу выставить некоторые промежуточные частоты. Напрмер ставишь 1400 кГц. На экране 1400-66=1333 кГц.

Это сообщение отредактировал indman - Jul 27 2019, 07:31 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Theodoro50 ,без усилителя-формирователя завал будет заметен где то после 500кГц,почитайте здесь 2 страницы Link.Ближе к верхней границе диапазона частот - 2МГц,шаг перестройки не такой плавный(дискретизация не позволяет),поэтому генератор у вас работает нормально.Полосу частот вашего ISDS205A(20Мгц) смело делите на 5 - это примерно его рабочий предел частотки без видимых искажений.

Это сообщение отредактировал indman - Jul 27 2019, 07:32 PM

Всем привет.
Недавно купил себе пару тестеров сразу с корпусами из акрила, ради интереса скачал их прошивку.
Батарейки поставил Кроны щелочные (алкалиновые).
В аттаче - прошивки и внешний вид тестера в ZIP-файле.
Прошивки считывал программатором TL866A, при старте номер прошивки не выводится, но, судя по данным прошивки это - v2.07.
Получается это вроде как модифицированный вариант Т4, про него уже тут был разговор.
Дисплей пришлось приклеить по краям термоклеем, когда пришла посылка - он держался почти на одном шлейфе.
SMD-кварц в моей версии тестера установлен на 8 МГц.
Там в архиве получилось как бы два комплекта прошивок, просто как считал с двух экземпляров тестеров, так и оставил все в архиве.


Это сообщение отредактировал indman - May 9 2018, 09:27 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 627 )
 ________.zip

Не вполне согласен с приведенными измерениями. Без указания производителя и точного типа конденсаторов( обычные электролиты, LOW ESR, "компьютерные",
ultra или super low и т.д.) Ваши показания можно считать мало информативными.
Специально подобрал из домашней коллекции различные конденсаторы 1000 мкФ. вот какие получаются вариации. Измерения 10 и 100 кГц на MS5308, измерения на ICL7135 так же на 100 кГц.
Тип конденсатора, напряжение, частота 10 кГц, частота 100 кГц, показания MG328 , самоделка на ICL7135.
SANYO__16__0.066__0.057__0.06__0.058
SANYO__16__0.014__0.012__0.00__0.012 "компьютерные"
ELNA___6.3__0.120__0.106__0.11__0.105
CapXon_25__0.080__0.069__0.06__0.070
CapXon_10__0.008__0.005__0.00__0.006 полимерный
jamikon_25__0.015__0.015__0.02__0.017 "компьютерные"
jamikon_10__0.025__0.024__0.02__0.025
nichikon_6.3_0.024__0.021__0.02__0.021"компьютерные"

Это сообщение отредактировал Yuriy_K - Aug 2 2017, 04:53 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Yuriy_K,приветствую Вас на форуме!
Спасибо за результаты тестов и за критику,Вы как и на радиокоте,весьма скурпулёзно относитесь к измерениям!
Но,в том моём сообщении,которое упомянуто, целью тестов было лишь СРАВНЕНИЕ результатов замера ESR конденсаторов на частоте 10кГц на разных клонах со свежей прошивкой c ,так скажем,"образцовым" LCR метром.Конденсаторы все на 105 градусов и один полимерный.Какие "компьютерные",а какие нет ,можно оценить по величине ESR.
Не знаю какая на вашем MG328 сейчас прошивка,если свежая,то ваши результаты лишь подтверждают мои.Просто возникли сомнения по работе алгоритма замера ESR в последних ревизиях прошивки.

Это сообщение отредактировал indman - Aug 3 2017, 08:38 AM

gm328_3v_v1.20 ребят помогите найти прошивку

У меня тестер MG328 на плате написано M8_G_V2.11
Скачал из сообщения # 743215 от Boroda Fan и установил прошивку MG328Rev681Rus_6mHzBoroda.rar У меня изображение на дисплее получилось в зеркальной форме. Можно подправить прошивку для моего тестера.
Я пробовал ставить прошивку MG328_Rev713Ru_v1.13k_8x16t_4_string_16MHz, но мне не понравился тонкий шрифт и ESR по пойму занижает. А здесь устраивает шрифт и Boroda Fan говорит, что ESR правильно меряет.

Это сообщение отредактировал indman - Aug 13 2017, 08:07 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

вот пожирнее шрифт

Это сообщение отредактировал errorik - Aug 7 2017, 06:36 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 794 )
 MG328_Rev739Ru_v1.13k_8x14_8Mhz.zip

iura153 Вот пробуй !

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 691 )
 MG328_Rev713Ru_v1.13k_8x14_4_string_16MHz.rar

Извиняюсь это я виноват, я собрал прошивку с новым шрифтом Terminus 8Х14, по этому он тонкий.
Вот прошивка со старым шрифтом.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 653 )
 MG328_Rev713Ru_v1.13k_8x14bold_4_string_16MHz.rar

Ну и на всякий случай 8Х16 жирный :

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 654 )
 MG328_Rev713Ru_v1.13k_8x16bold_4_string_16MHz.rar

Всем привет!
Не так давно (Link) на этом форуме я говорил о проблеме с MG328. После замены убитой Atmega 328 время индикации результата измерения стало всего 5 секунд, вместо положеных 28.
Уважаемый Indman предположил, что это результат наличия еще одного неисправного элемента на плате. Дальнейшее исследование было отложено на неопределенное время и только сегодня основательно взялся за работу.
Результат, как и следовало ожидать - банальный! Китайская паяльная паста Amtech!!! Её можно использовать только если на плате уже наполненной деталями не имеются трудно вымываемые участки типа закрытых плоскими деталями.
Мойте плату хорошо - будете здоровы!

Это сообщение отредактировал Dusin - Aug 11 2017, 11:03 PM

Вот опять к теме Li-Ion.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

По аккумулятору, я решил сделать иначе.
Воспользовался платкой преобразователя на 5в, впаяв её ВМЕСТО IC1 7550(стаб.5B).
Заменил резистор R17 220 Ом на низкоомный 0-50 Ом (повысил яркость подсветки)
Резистор R18 3к3 заменил на выпаянный 220 Ом.
В коде исправил питание
CFLAGS += -DBAT_OUT=10
CFLAGS += -DBAT_POOR=3300
Платку зарядки с защитой поставил в разрыв разъёма питания.
В итоге на эмиттер T1 приходит 4В с аккумулятора, на выходе с IC1 - 5В, отпала необходимость в выключателе питания...
В предложенном мной варианте преобразователь коммутируется транзистром Т1 S9012

Это сообщение отредактировал indman - Jan 30 2020, 08:13 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Тестер MG328. После замены МК, как говорил ранее, была проблема с временем индикации результата. После тщательной промывки все стало в норму.
Дает правильные результаты для всех возможных к проверке деталей (сверяюсь с другим ТТ).
Через некоторое время стал выключаться при измерении конденсаторов емкостью выше 0.33 мкф. Выключение происходит только с "нулевого старта", т.е. если начать измерять с малой емкости (например 0.1 мкф) в непрерывном режиме (измерительные контакты 1-3) то при замене на щупах конденсаторов измерение нормальное для всех величин емкостей.
Читал как-то у автора, что, начиная с емкостей выше 0.37 мкф, включается алгоритм измерения ESR. Очень похоже что выключение связано с этим алгоритмом. Ведь при емкости 0.33 мкф измерение происходит нормально, а при 0.47 мкф происходит выключение сразу после появления надписи "Тестирование...".
Транзисторы, индуктивности, резисторы и прочее измеряются нормально.
Калибровка тоже проходит нормально.
Проверил основные напряжения:
Аккумулятор - 4 в
После DC-DC преобразователя - 6.5 в
После 7150 - 4.92 в
Напряжение ИОН - 2.48 в
На форуме подобного явления не встречал (если где-то есть- ткните!).
Менял прошивки от оригинальной(1.11к) до 694 1.13- результат тот же.
Замена МК ничего не меняет.

Из личного опыта. Весьма удобно иметь на корпусе прибора небольшую металлическую пластинку для закорачивания выводов электролитических конденсаторов перед их проверкой.
У меня на китайском корпусе это получилось так,как на фото

Это сообщение отредактировал indman - Feb 19 2020, 05:47 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Dusin,какие фьюзы ставите в прошивке?
Уже писал не раз - без четкого понимания принципа работы любого прибора ремонт превращается в метод тыка,"угадал - не угадал".
Если у MG328 отсечь из схемы часть зарядки ,питания лития и повышайку напряжения,остаётся классическая схема с процессором и 3-мя транзисторами автоотключения.Можно исключить для проверки и эту схему автоотключения,то есть подать питание +5.00В прямо на процессор c внешнего источника. На вольтметр,который отслеживает напряжение питания также подать +5.00В.Повесить кнопку "Тест" на порт PD7 и запустить тестер
Link.
Убедиться,что в этом режиме все измерения работают в норме,никаких таймаутов и преждевременных отключений не должно быть в принципе.
Если есть проблемы,то искать причины и неисправность в обвязке процессора,промывке платы,портах процессора и т.д.
Если проблем в этом режиме нет,тогда ищем неисправность в схеме автоотключения,преобразователе,стабилизаторе на +5В и т.д.

Это сообщение отредактировал indman - Aug 17 2017, 09:05 AM

Уважаемый Indman, если бы Вы внимательно читали мой предыдущий пост, то, вероятно, обратили бы внимание. что это все работало при существующих фьюзах, но затем перестало. Я уточню - перестало не внезапно, а постепенно. Сначала этот эффект проявлялся изредка, а потом постепенно установился постоянным. Причем тут фьюзы? Они что, сами по себе изменились в прошивке?

Это сообщение отредактировал indman - Jan 29 2018, 12:28 PM

Dusin,отвечаю.
Зашитые фьюзы сами по себе,конечно,измениться не могут.
Но,если изначально они были выставлены на порог срабатывания следящей системы питания на 4.3В(BODLEVEL1 и BODLEVEL0 активны) и всё работало нормально,то со временем при изменении(увеличении) тока в нагрузке(замена процессора,повреждение портов процессора,утечки на плате,некачественный стабилизатор +5В)происходит кратковременный провал по якобы стабилизированному напряжению 4.92В и процессор зависает,отключается и т.д. Что у Вас и происходит сейчас с MG328.Можно активировать только BODLEVEL1,то есть следящий порог опустится до 2.7В и процессор зависать не будет.Но,это лишь обход проблемы.Возможны неправильные показания при различных тестах транзисторов,диодов и т.д.
Поэтому предложена доработка аппаратной части схемы и замена стабилизатора на более качественный.
Как это работает алгоритмически на уровне прошивки ОЧЕНЬ ПОДРОБНО объяснил сам автор в мануале. Что ещё можно добавить?

Это сообщение отредактировал indman - Aug 17 2017, 09:00 AM

Увеличил питание контролера до 5.00в проблема ушла. Видимо стоит указать, что питание менее 5в для прибора при тесте полупроводников критично. До сего полагал из ранее вычитанного что это касается только тиристоров( и то не всех).
Я привык +/-20% по совковому... Сотки ловить в питании как то не доходило. И литиевые батарейки за то презирал что в зарядке эти сотки ловить надо. ну а если по общему пониманию то при допуске в элементах прибора(всего восемь резисторов и один кондюк) в 1% да плюс тогда непонятно зачем TL431 с допуском в 5% --- питалово 4.95 вроде и не плохо. С чего бы не гумозить уважаемым авторам прибора балансируя на границе - в большую сторону: ведь коэфициент для перерасчета измерителя емкости и прочего лучшее решение чем белые пятна в полупроводниках? Если пятерка залог успеха то с чего бы не сделать 5.5???

Это сообщение отредактировал indman - Jan 30 2020, 08:17 PM

SErArt,все эти пляски с TL431 - попытка сохранить параметры тестера и удешевить конструкцию.
Если сразу поставить КАЧЕСТВЕННЫЙ стабилизатор 5.000В(да,он недешёвый) - все проблемы с тестами различных полупроводников(кроме тиристоров) исчезнут. И не нужен ИОН как таковой вообще. То же значение в 5000 мВ прописано в исходниках и все расчёты параметров деталей проводятся с жёсткой привязкой к этому значению.Да,можно его изменить,но тогда изменятся токи тестирования и коэффициенты в алгоритме,придётся проходить все тесты по новой.
И не зря авторы прошивок(Карл-Хайнц и Маркус Рёшке)советуют ставить измерительные резисторы с точностью 0.1%.Тестер очень чувствителен к малейшему разбалансу в токах!

Это сообщение отредактировал indman - Sep 4 2017, 06:52 PM