Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 2371
Пользователь №: 78989
Регистрация: 31-March 11
Место жительства: красноярск
QUOTE (kanonir @ Nov 22 2014, 06:15 PM)
пуля. Вам вопрос, сгорит ли плавкий предохранитель (2А), если через него пройдёт импульс длительностью 50мсек при токе 2А?
при номинальном токе в 2А и допустим длительности в 50мсек вставка сгореть не должна. я про токи в 10А и выше. время-токовоя характеристика у разных плавких вставках своя, но там тоже мсек чем выше ток тем меньше мсек на сработку может я что то не понимаю.
Это сообщение отредактировал пуля - Nov 22 2014, 05:42 PM
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
Ток под 100А может выскочить, если произойдет КЗ проводов при пробое "жучка" или другого аппарата в сети в 0 или пробое изношенной изоляции проводки. Хотя часть деталей жука скорее испариться в обрыв.
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru
Устройство не создавалось для получения ФЕЙЕРВЕРКОВ (взрывов электролитов). Длительности мощного импульса 30-50мс вполне достаточно для вывода из строя электронной техники.
При прохождении через длинные линии импульс естественно расширяется и его амплитуда падает. По этой причине и нужен ЗАПАС по мощности.
Это сообщение отредактировал kanonir - Nov 22 2014, 06:54 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 663
Пользователь №: 3515
Регистрация: 26-December 05
Место жительства: Vilnius
QUOTE (s0ll2 @ Nov 22 2014, 05:24 PM)
Энергия запасенная в конденсаторе порядка 500дж, пусть КПД=0.5 получим энергию импульса примерно равную 250 дж. По данным из http://www.alt-1c.ru/pages.html?id=5&cat=153&item=587 можно прикинуть длительность импульса разряда, получим 50мс, пиковый ток в зависимости от сопротивления сети и сопротивления вторичной обмотки трансформатора может достигать десятков-сотен ампер. Думаю что этого импульса хватит что бы сжечь всю электронику что подключена к проводам, даже стоящие в аппаратуре супрессоры с поглощаемой энергией в десятки дж не помогут. Если проводка не качественная, то и саму проводку то же.
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
Sorry, в нулях ошибся. Да, около 10 дж тогда и максимальный импульс тока будет раз в 10 меньше, сотен ампер при КЗ уже не будет, а 10-50 может быть. Значит для защиты "жука" супрессора на 25-100 дж хватит.
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru
Во первых конденсатор имеет ёмкость 220мкф, но не вижу проблем для увеличения его ёмкости. Возможно придётся умощнить резистор (сейчас суммарный его номинал - 300ом и 20вт). Можно и тиристор применить типа Т-50(100) Ампер и корпус увеличить ... всё возможно, если в этом есть необходимость.
Как то не замечал супрессоров в телефонных и сетевых закладках...
Это сообщение отредактировал kanonir - Nov 22 2014, 07:29 PM
I=P/U=W/t; W=9, t=0,025, P=180; U=2000, I=180/2000=0,09A. Пукалка какая-то, а не могучий уничтожитель электроники киловольтные импульсы в сети могут быть, их частота и энергия нормирована ГОСТом
Это сообщение отредактировал romanetz - Nov 22 2014, 08:25 PM
I=P/U=W/t; W=9, t=0,025, P=180; U=2000, I=180/2000=0,09A. Пукалка какая-то, а не могучий уничтожитель электроники киловольтные импульсы в сети могут быть, их частота и энергия нормирована ГОСТом
А Вы зарядите электролит 220мкф от напряжения электросети (через диод естественно), затем разрядите отвёрткой. И кто будет пукалкой в этот момент - большой вопрос! ТОЛЬКО ЗАЩИТИТИ ГЛАЗА...
Работа с электросетью. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Необходимо обесточить помещение (необходимый участок). Убедиться в этом при помощи тестера. Отключить ОБЯЗАТЕЛЬНО все устройства, типа холодильник, телевизор, компьютер, р-телефон и т.д. А лучше вынуть вилки и адаптеры питания из сетевых розеток.
Такую операцию лучше проводить с электриком и ОСОБЕННО после ремонта помещения.
Трудно всё пояснить - возможно будут вопросы? Главное - не забудьте обесточить сетевую разводку и отключите все устройства от сети.
А запитать тогда от чего ету пукалку Или от соседа переноской потянуть
Группа: Admin
Сообщений: 51360
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...
У меня станочек есть буровой, там моторчик 50 кВт, моторчик скис, скис на массу, 100 амперные вставки с жучками из электродов 4мм естественно сдюжели, не сдюжил контур заземления у заказчика (строй площадка) в его прорабке тройка компов пара принтерев и вайфай роутер погибли кто то даже испустил предсмертный дымок, ну к падучей присоединились пару софитов и пяток телевизоров в жил городке. Мне выписали предписание сменить рубильник и вставки, гл. энергетик был уволен с позором за отказ заземления. Это я к тому что надо быть крайне аккуратными с такими приборами.
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
QUOTE (romanetz @ Nov 22 2014, 09:24 PM)
I=P/U=W/t; W=9, t=0,025, P=180; U=2000, I=180/2000=0,09A. Пукалка какая-то, а не могучий уничтожитель электроники киловольтные импульсы в сети могут быть, их частота и энергия нормирована ГОСТом
Получается что 5000вт в импульсе в рекламе выжигателя http://www.alt-1c.ru/pages.html?id=5&cat=153&item=587 сильно завышены? Собственно длительность импульса я прикидывал по этой мощности. Или импульс думаю гораздо короче чем 25мс, тогда ток в пике будет больше. В общем нужны измерения а не цифры из рекламы. Например осциллограмма разряда на резистор сопротивлением 10 ом. Канонир, что скажете?
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
Можно и с внешним, можно эквивалент нагрузки заставить работать делителем (последовательно 9 ом и 1 ом, будет 1:10), какая разница.
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru
ВЫЖИГАТЕЛЬ УСТРОЙСТВ СЪЁМА ИНФОРМАЦИИ В ПРОВОДНЫХ ЛИНИЯХ СВЯЗИ, СИГНАЛИЗАЦИИ И В ОБЕСТОЧЕННОЙ ЭЛЕКТРОСЕТИ -" МОЛНИЯ" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Выжигатель "жучков", это средство защиты от несанкционированного прослушивания Ваших переговоров как по телефону, так и в помещении , с помощью устройств, работающих в проводных линиях, либо в электросети на низких частотах.
Принцип действия устройства основан на электрическом пробое радиоэлементов. При нажатии на кнопку "пуск" в линию подаётся мощный короткий импульс, способный полностью разрушить или нарушить функциональную деятельность средств съёма информации.
Принципиальная схема устройства.
Kanonir,вот на фига Вы провоцируете народ,будучи полнейшим дилетантом в этом вопросе??? Хотите что бы кто-то из форумчан попал,как минимум на бабки??? Вы доганяете что на дворе XXI век...и что машинные, декадно-шаговые ,координатные и квази-электронные АТС ушли в небытие и что Вашу "пукалку" категорически низзя применять на абонентских линиях современных электронныхАТС(а особенно на коротких абонентских линиях)??? Кроссы застойные с хорошей грозозащитой упразднили,линии уже другие,магистрали оптоволоконные...а Вы разряд в линию...ПИПЕЦ!!! Вот Вам профиль участника Форума Shark,он Вашего возраста(оснований не верить ему у Вас не будет). Свяжитесь с ним.и он Вам расскажет на сколько"попал" наш общий знакомый "прожигатель" на абонентской линии АТС 5ESS при проведении поисковых и профилактических"прожигательных" работ в офисе фирмы-заказчика в 2002 году. Если бы не папа,то сел бы однозначно! Так,что не вводите народ в заблуждение и текстик подправьте! Укажите,что категорически НИЗЗЯ!!! прмменять эту фуйню(других слов не нахожу) на линиях современных городских АТС,а тем более на офисных мини-АТС!
ПыСы А теперь думайте,где его применять
--------------------
Радиотехника-наука о контактах. Возможны три случая: -есть контакт -нет контакта -лишний контакт
REKIN. Вы невнимательны. Почитайте ещё раз о правилах использования данного устройства!!! Прожигаются лишь участки внутренней разводки офисных зданий. Про мини-атс и всё остальное подключенное Вы тоже не читали???
Удивлён - не знаете, как о...ь устройство? И что за манера обвинять в дилетанстве??? А может Вы дилетант в этих делах?
Внимательно почитайте все посты и сделайте правильные выводы...
Придурки всегда попадают - во все времена. Сколько я ни предупреждал в своё время - жгли мини АТС и параллельные телефоны... и кто виноват в этом???
Это сообщение отредактировал kanonir - Nov 22 2014, 10:36 PM
Технические характеристики и правила эксплуатации. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--- амплитуда импульса между клеммами О и Т - 2600В (без нагрузки). -------------------------------------------------- О и С - 3450В -----------------. под нагрузкой амплитуда уменьшается. --- внешние размеры 150-125-50мм. --- питание - электросеть 220В, 50Гц.
НЕОБХОДИМО СТРОГО СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ДАННОГО УСТРОЙСТВА.
При подаче импульсов в телефонную линию поступают следующим образом. 1. На распределительном щите телефонист должен отключить вашу линию и замкнуть провода. К телефонной линии не должно быть никаких подключений охранной сигнализации, мини АТС, устройств типа "гранит", параллельных телефонов и т.д. Производится прожигание участка тел. линии от входа линии в офис и до распределительного шкафа, который может находится в вашем помещении либо в другом месте. На этом участке и может быть установка средств подслушивания. Если у вас евророзетка, то один из проводов отключают во избежание пробоя. К устройству делают переходник, который заканчивается зажимами "крокодил".
Да, провод вторичной обмотки - 0,35-0,45. Пропустил --- пропадает редактирование, что не удобно.
Если АТС от вас далеко и линия "чистая" без различных подключений, то можно подавать импульсы прямо в линию. Распределённые параметры линии ( L и C ) размывают импульс и с АТС ничего не случится.
Читал и удивлялся "громкому" названию типа защиты от прослушивания телефона,вот и не удержался о дилетанстве сказать-очередной развод народа. В подробности вдаваться не буду,сорри...не все можно писать(Вас не касается ,Вам можно! )
--------------------
Радиотехника-наука о контактах. Возможны три случая: -есть контакт -нет контакта -лишний контакт
Да при чем здесь REKIN! Если бы это было в разделе типа "Ретро"и был бы перечень схем с сайта,которые "выжигаются" и тех,котрые "не очень" и история появления этого устройства-приветствовал бы! А выдавать что-то полувековой давности как то не то,согласитесь! Вы что не в курсах,что далеко не все эта штуковина "берет"?
--------------------
Радиотехника-наука о контактах. Возможны три случая: -есть контакт -нет контакта -лишний контакт
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
Канонир, что на выходе около 3000-3500в без нагрузки понятно из схемы. Интересует энергия импульса, для этого надо резистор поменьше например 500-1000ом и засечь длительность импульса. Тогда и пиковый ток можно определить. А на 10к что- получается пиковый ток 0.4А, пшикалка.
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru
Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Разное
Внимание!
Выжигатель устройств съёма информации в проводных
Новые книги
Статистика
Группы:
Сейчас на сайте
Всего: 1057
Гостей: 1048
Анонимных: 1
Пользователей: 8
Зарегистрированные:
Или от соседа переноской потянуть 
Ответ был заранее предсказуем. 
Научитесь пользоваться осциллографом!
