Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Добрый день! Посоветуйте какую лучше схему использовать на управление тэнами электрокотла для горячей воды. В данный момент управление основано на магнитных пускателях, которые залипают от частого включения, что приводит к перегреву котла. Возможно использовать контроллер, симисторы и термопару.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 4160
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина
Вот, схема с терморезистором. (в железе делался терморегулятор, немного другие входные цепи, там не надо гистерезис). Подбор резисторов в зависимости от номинала и типа терморезистора. R9 и R10 : R9 подбираются так. что бы при мах температуре была сработка, к примеру, это 80оС R10 приполностью выкрученном - минимальная температура сработки. R23 и R24 ответственны за гистерезис:к примеру: при 80оС выключается. а при 75 оС включается. R24 ответственна за мах разницу , а R23+R24 настраевается на минимальную разницу. Естественно, тут надо брать более мощный тиристор, и вместо транзисторно - трансформаторного драйвера использовать специальный оптодрайвер драйвер для включения тиристора.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 4160
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина
Схема полностью гальванически развязана от сети, что делает ее безопасной, в случае повреждения изоляции проводов терморезистора . Если хотите использовать именно такой драйвер, для открывания симистора, то: Эта схема предназначена для управления симистора открываемого положительным импульсом, в случае, если открывается симистор разнополярным импульсом, то вместо диода D7 нужно поставить доп стабилитрон последовательно с диодом, и встречном включении на 10-15v, мощнотью не менее 1 ватт.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
QUOTE (сaня @ Feb 11 2015, 05:57 PM)
Забыл указать мощность два контура по 30 Квт, один 24Квт
При таких мощах симистором уже не отделаться. Смотрите в сторону твердотельных реле. Но дороговаты они для частного пользования. http://www.tiristr.ru/rele.html Так же в целях безопасности их нужно брать с запасом по току.
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
Впраллель ненадежно будет, какой-то может и не успеть открыться.
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru
Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия
QUOTE (erde @ Feb 11 2015, 06:39 PM)
На 400 вольт, 40 ампер в параллель несколько штук можно
Можно. Делали так на предприятии. Через месяц одну "пробило", чуть шапки с голов не полетели
Потом заказали в снабжение, 200-амперные. Снабженцы изловчились, нашли какие то китайские 200-сотки по супер сниженной цене . Как правило начальству не докажешь, и пришлось показывать на практике что очередное фуфло приобрели. В результате не выдержали и 100 ампер, и сборку выжгли После этого разорились на фирменные, но дорогие. Вот уже года 3 как работают безупречно .
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
Как ни крутись, все равно: или пускатели или трехфазные твердотельные реле. Хотя и пускатели быстро гореть не обязаны, если пороги автоматики нормально сделаны и объем водяного бака достаточный, то хлопать каждую минуту не должны. А если объем воды пара ведер- тогда и работать не будет нормально, только если проточный нагреватель с электродами без ТЭНов. Такая тема где-то у нас была.
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru
Группа: Cоучастник
Сообщений: 2371
Пользователь №: 78989
Регистрация: 31-March 11
Место жительства: красноярск
Твердотельные качественные реле отлично работают. есть кчественые контакторы АВВ с ними не разу проблем не было работают ка часы. в основном горят контакторы низкого качества.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 4160
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина
Тут в параллель можно поставить тиристоры (не симисторы, а именно тиристоры), встречно – параллельно, такие, ТЧ125. т.е один тиристор на положительную полуволну, другой на отрицательную. При 50гц они и 200А выдержат, это высокочастотные тиристоры примерно до 40 кгц работают, на такой частоте они держат 125А. И не очень и дорогие, для такого типа, недавно видел по 10 долларов штука. Импульсный ток до 1500 или 2000А, точно не помню.
Это сообщение отредактировал derba - Feb 11 2015, 03:46 PM
--------------------
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 4160
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина
QUOTE (hrpankov @ Feb 11 2015, 04:52 PM)
...я за симистори + детектор нуля.... 40кГц для котлового ТЕНа - ето черезчур.... добавьте в Вашу схемку детекцию нуля и усе буде феншуй....
40 кгц , это граничная частота, такой тиристор вполне и на 50 гц работает. Зачем детектор нуля? как у меня в 1 схеме,драйвер, выробатывает короткие импульсы с частотой 3 кгц, или оптодрайвер МОС3041 и откроет симистор в начале полуволны. Вот схема подключения 2 тиристоров. Это с даташита на оптодрайвер.
Это сообщение отредактировал derba - Feb 11 2015, 04:41 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Работал с похожим. Правда задача на порядок сложнее стояла. Там я сделал контроллер, который сам находил фазу напряжения после умножителей и выбирал момент открывания тиристоров. Микродуговое оксидирование называется. Там в ванне с едкой дрянью висит обрабатываемый деталь. Сама ванна расчитана на большие детали, там самому купатся можно, если воды налить. Греется жидкость дико. Шеф охлаждение даже вывел. Достигли токов до 70-80А при 1Кв. Провода медные толщиной с руку. У меня процессора сгорали вблизи. Деталь красно-желтыми молниями такими маленькими покрывается. Там вся фишка в правильной регулировке всей адской скороварки. Надо следить за процессом и смотреть, чтобы углы непоотрывало разрядами. Только тогда деталь равномерно "прожаривается".
--------------------
Есть двери, которые спрятаны в людях. Под темным покровом надломленных судеб Сокрыты небрежно под ворохом пыли, Они словно ждут, чтобы их приоткрыли.
Группа: Автор
Сообщений: 12972
Пользователь №: 55667
Регистрация: 10-November 09
Место жительства: BY
Электротен обладает малой реактивкой, поэтому контакторы вполне должны служить. А запускать тиристоры/симисторы и правда лучше в переход...не задумывался ранее... спс
Группа: Cоучастник
Сообщений: 4160
Пользователь №: 96868
Регистрация: 3-December 12
Место жительства: Украина
На тиристорном регуляторе только первый импульс запускается при неизвестном положении, а остальное время он запускается практически при нуле. Надо ставить снаббер, в виде небольшого дросселька, витка 3-4 на ферритовом колечке, тогда включение не будет с выделением мощности на тиристоре в момент включения. Такой прием используют для IGBT транзисторов, которые включаются под напряжением. Погуглите ферритовые бусинки.
Это сообщение отредактировал derba - Feb 11 2015, 06:16 PM
--------------------
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.