Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88403
Последним зарегистрирован: 777KVP777
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 769
 Гостей: 758
 Анонимных: 0
 Пользователей: 11
 Зарегистрированные:
Bekazs михмих dgek125 vbifvbif TERZ Viktor 777KVP777 Ruslan xoxol wasa63 varlam_dz
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

Страницы: (5) [1] 2 3 4 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Регистрация ультразвукового излучения., Регистрация ультразвукового излучения.
Andreybel
Сообщение: # 775394   Apr 25 2018, 02:16 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 81
Пользователь №: 113273
Регистрация: 31-October 15
Место жительства: Беларусь



В интернете можно встретить много схем ультразвуковых излучателей, а вот схемы по регистрации и желательно локализации ультразвуковых излучателей встречаются очень мало. Помогите найти схему с более менее неплохими характеристиками по регистрации ультразвука.
PMEmail Poster
Top
Werewolf
Сообщение: # 775406   Apr 25 2018, 03:12 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51435
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



Бери звуковую меняй излучатель, добавь фильтр и ок,


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Macintosh
Сообщение: # 775427   Apr 25 2018, 06:38 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1274
Пользователь №: 118311
Регистрация: 6-November 16




так под ардуино есть даже пары- излучатель и приемник.
а так где то даже валялись
МУП-2 УЛЬТРАЗВУКОВОЙ МИКРОФОН
и вроде продаются еще. в зависимости от направленности снимай диаграммой с помощью звуковой карты например
PMEmail Poster
Top
Andreybel
Сообщение: # 775445   Apr 25 2018, 09:04 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 81
Пользователь №: 113273
Регистрация: 31-October 15
Место жительства: Беларусь



Werewolf вы имеете в виду что-то типа микрофонного усилителя. Нужен прибор который четко показывал есть ультразвуковое излучение или нет, и хорошо бы что бы был индикатор мощности, тогда перемещая и поворачивая микрофон можно определить местоположение излучателя. И хорошо бы, чтобы были детали легкодоступные, дешевые.
А Ардуино неизвестно есть ли на базаре, да и МУП-2 также. Думаю что подобная вещь может заинтересовать многих.
PMEmail Poster
Top
AntonSor
Сообщение: # 775450   Apr 25 2018, 09:27 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1454
Пользователь №: 25633
Регистрация: 28-October 07
Место жительства: Видное, МО



Andreybel, посмотрите эти статьи: http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=3228 ИНДИКАТОР УРОВНЯ АКУСТИЧЕСКОГО СИГНАЛА и http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=3035
Прибор для прослушивания ультразвука. Первое - как раз то, что вам надо. Но микрофон применяйте соответствующий, который слышит ультразвук. Скажем, пьезик из ультразвукового охранного датчика. Индикатор тоже не обязательно на 3915, можно и стрелочный туда присобачить.
PMEmail Poster
Top
Werewolf
Сообщение: # 775453   Apr 25 2018, 09:38 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51435
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



QUOTE (Andreybel @ Apr 25 2018, 09:04 PM)
Werewolf вы имеете в виду что-то типа микрофонного усилителя. Нужен прибор который четко показывал есть ультразвуковое излучение или нет, и хорошо бы что бы был индикатор мощности, тогда перемещая и поворачивая микрофон можно определить местоположение излучателя. И хорошо бы, чтобы были детали легкодоступные, дешевые.
А Ардуино неизвестно есть ли на базаре, да и МУП-2 также. Думаю что подобная вещь может заинтересовать многих.

Вот все просто, обрати внимание на парковочный радар автомобиля, в москве подобную фигню можно приобрести в магазине Кварц, но проще купить в Китае, пока дойдет сделаешь плату, прочие. Любую понравившуюся схему, разве что разделительные конденсаторы поставить поменьше, 0.01мкф вместо 0.1мкф. Тут же никаких проблем, работаешь как со звуком, только он чуть чуть за границей воспринимаемой твоим ухом. То есть обычный микрофон, малочувствителен после 20кГц, ты ставишь микрофон с основной чувствительностью в области 25-40кГц и все. smile.gif

Поищи на сайте у нас наверняка в документах что то есть, помню что то было, выкладывал.


Определится с приемником можно так http://www.quartz1.com/price/price.php?group=2261 выбирай либо приемник либо приём+перед , если нужно чутье то надо выбрать параметр "-67дБ" с как можно большей цифрой, чем она выше тем выше чувствительность, например -70дб, более чувствителен чем -67дб,,,,,,,, итд.
Но до идиотизма с ловлей 2,,3 дБ доходить не надо, ориентируйтесь цена/качество. Пример http://www.quartz1.com/price/model.php?gro...k=AW8R40-12OA01

AntonSor не поленился хорошие ссылки подобрал вот.

Я не знаю уровень твоих знаний могу вот простенькое предложить, что надо собирать обвел красным, вместо вольтметра либо цифровой, можно мультиметр, можно головку со стрелкой, по сути все ровно.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Andreybel
Сообщение: # 775489   Apr 26 2018, 08:31 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 81
Пользователь №: 113273
Регистрация: 31-October 15
Место жительства: Беларусь



Я слабый радиолюбитель, но немного разбираюсь. Спасибо AntonSor за ссылки
Встречал в журнале схему Нечаева. Werewolf мне кажется эта схема слишком проста.
PMEmail Poster
Top
AntonSor
Сообщение: # 775490   Apr 26 2018, 08:53 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1454
Пользователь №: 25633
Регистрация: 28-October 07
Место жительства: Видное, МО



QUOTE (Andreybel @ Apr 26 2018, 08:31 AM)
мне кажется эта схема слишком проста.

Ничего страшного, в ней все, что надо, есть - усилитель и детектор.
PMEmail Poster
Top
Werewolf
Сообщение: # 775501   Apr 26 2018, 01:01 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51435
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



Да мне тоже так кажется, для старта вполне себе ничего.


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Andreybel
Сообщение: # 775573   Apr 27 2018, 07:39 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 81
Пользователь №: 113273
Регистрация: 31-October 15
Место жительства: Беларусь



Почти собрал схему Нечаева. Пока не заработало. Вопросы по индуктивности. Вроде взял Б26, как было указано. Намотал 500 витков, а потом меряю – там 200 мГн вместо 100, отмотал 250 витков – получил 120 мГн, еще 50 витков отмотал -получил всего 45 мГн. Правда измеритель емкости и индуктивности слишком простой, стрелочный. Может быть добавить емкости и этого будет достаточно для получения нужной частоты?
PMEmail Poster
Top
ric
Сообщение: # 775579   Apr 27 2018, 08:44 AM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 613
Пользователь №: 107753
Регистрация: 28-September 14
Место жительства: vrtp.ru



Если спрашиваете по схеме чего то и схемку давайте.


--------------------
Всё уже есть
PMEmail PosterUsers Website
Top
Werewolf
Сообщение: # 775580   Apr 27 2018, 09:20 AM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51435
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



Можно было взять 100мГн гантельку а на нее намотать вторичку, как бы проще, но не суть. По схеме, хорошо бы ввести после детектора вольтметр, измерять уровень излучения, если в ней конечно АРУ не предусмотрен. Все в схеме здорово, бесит переменный конденсатор внушительного размера)
По индуктивности, оставьте ту что ближе -120, остальное подкорректируете емкостью С*
Что нашел , типа даташит https://static.chipdip.ru/lib/917/DOC002917040.pdf

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Werewolf
Сообщение: # 775584   Apr 27 2018, 09:50 AM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51435
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



Не знаю что регистрировать собрался но если сигнал модулированный то я бы просто приемник привязал ВТ7084, Z484, SY484, ТА7642, UTC7642, D7642 в нем УВЧ, детектор, осталось только УНЧ на выход, чувствительность высокая, работает от 1.5в


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Andreybel
Сообщение: # 775682   Apr 28 2018, 08:25 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 81
Пользователь №: 113273
Регистрация: 31-October 15
Место жительства: Беларусь



Когда было около 120 мГн. Мерил частоту на L1, частота изменялась от 23 кГц до 43 кГц, при этом С9 вообще не впаивал. Значит и частота, которую можно будет измерять будет где-то в этих пределах, а хотелось бы что бы предел верхний был около 80 кГц. А гантелька каких должна быть примерно размеров. Чтобы на ней все намотать.
Еще вопрос немного не по этой теме. Сделал волномер Eddy71,
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2457
все детали обычные не смд, кроме транзистора и микросхемы. Транзистор BFR93A, автор указывал контролировать, чтобы на коллекторе было 2-3 в. Когда собрал, проверил, то было напряжение питания, поменял другой транзистор и тоже самое. При пайке заземления не было, и браслета не одевал, просто отключал из розетки паяльник, хотя может для этого транзистора и микросхемы это не обязательно. В одной из веток кто-то писал что в цепи коллектора нужно ставить резистор 1к, про резистор в базе ничего не говорили, правда еще этого не сделал.
PMEmail Poster
Top
Andreybel
Сообщение: # 775683   Apr 28 2018, 08:37 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 81
Пользователь №: 113273
Регистрация: 31-October 15
Место жительства: Беларусь



По поводу сигнала, не уверен, но кажется что не модулированный, просто определенной частоты, только временами меняется мощность. ВТ7084, Z484, SY484, ТА7642, UTC7642, D7642 - это наверно приемники . Привязывать к этому конвертору? Если не трудно можно ли показать как.
PMEmail Poster
Top
АНАрхист
Сообщение: # 775888   Apr 30 2018, 10:03 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1084
Пользователь №: 5466
Регистрация: 24-February 06




Andreybel, есть смысл присмотреться к МЕМС изделиям, у них точно от 20 до 60-80КГц с высокой линейностью.
Есть схемка широкополосного УЗ приёмника, но там нужен сигнал-генератор+осциллограф. Сначала отстройка первого контура, потом "синхронизация" со вторым.


--------------------
Viva la muerte y eviva la muerda intellegencia!!!
_____________________________________________
Tercero del Extrangeros
PMEmail Poster
Top
Andrey
Сообщение: # 775905   May 1 2018, 01:27 AM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3602
Пользователь №: 6533
Регистрация: 23-March 06
Место жительства: Брянск.



К схеме Сергея добавить lm3914(15) и больше ничегл в принципе не нужно...
PMEmail Poster
Top
Andrey
Сообщение: # 775906   May 1 2018, 01:28 AM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3602
Пользователь №: 6533
Регистрация: 23-March 06
Место жительства: Брянск.



Сразу с детектора (диодов) транзистор последний выкидываем
PMEmail Poster
Top
Andreybel
Сообщение: # 776183   May 4 2018, 09:05 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 81
Пользователь №: 113273
Регистрация: 31-October 15
Место жительства: Беларусь



АНАрхист вы говорите о МЕМС микрофонах? Приобрел уже пару штук, вот только пока не получилось по экспериментировать. Можно вашу схемку увидеть и желательно вместе с подключением генератора и осциллографа.
Andrey вы говорите о схеме на транзисторах?
По поводу преобразователя AW8R40-12OA01 – там указано что частота 40 кГц+/-0.5, а частоты допустим 30 кГц, 50 кГц он будет тоже хорошо улавливать или я что-то не понял.
PMEmail Poster
Top
АНАрхист
Сообщение: # 776232   May 4 2018, 09:07 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1084
Пользователь №: 5466
Регистрация: 24-February 06




Именно так, про обычные МЕМС-микрофоны, кое-какие из них способны также и на приём ультразвука с достаточно высокой линейностью в силу геометрии и материалов. Конечно же излучатель на 40КГц в резонансе даст большую амплитуду, но на приём за полосой он будет дуб дубом.
Есть конечно и такие специализированные изделия.
http://www.knowles.com/eng/Newsroom/New-pr...MEMS-Microphone
https://www.edn.com/electronics-products/el...ser-experiences
Статейка из Электор Электроникс 95х, https://archive.org/stream/BatDetector/Bat_Detector_djvu.txt
Схемка отличается широкополосностью от 25-30КГц до 300КГц, на дельфинов или летучих мышей перестроиться несложно, главное не забывать какой датчик на приём задействовать.


image

image

image

image

Это сообщение отредактировал АНАрхист - May 4 2018, 09:55 PM


--------------------
Viva la muerte y eviva la muerda intellegencia!!!
_____________________________________________
Tercero del Extrangeros
PMEmail Poster
Top
АНАрхист
Сообщение: # 776234   May 4 2018, 09:41 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1084
Пользователь №: 5466
Регистрация: 24-February 06




Elector Electronics #9-за 2007 начиная с 46 страницы посмотри, там достаточно интересная реализация Бурхарда Калинки с применением SDR, но диапазон приёма намного уже.

Это сообщение отредактировал АНАрхист - May 4 2018, 09:57 PM


--------------------
Viva la muerte y eviva la muerda intellegencia!!!
_____________________________________________
Tercero del Extrangeros
PMEmail Poster
Top
Andreybel
Сообщение: # 776245   May 5 2018, 07:17 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 81
Пользователь №: 113273
Регистрация: 31-October 15
Место жительства: Беларусь



Спасибо за схему. Подскажите аналоги по схеме. Вместо ne612 пойдет к174пс1?
4024- аналог к176ие1. Вместо tda7052 – к174ун24. Что можно использовать по катушкам индуктивности и варикапам? Вместо bc550c – кт3102б. Микрофон mce2500 – это можно микрофон мемс?
PMEmail Poster
Top
АНАрхист
Сообщение: # 776320   May 5 2018, 10:40 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1084
Пользователь №: 5466
Регистрация: 24-February 06




Если не бояться гемора то можно попробовать замену.
Навскидку: у SA-шки эмиттеры смесителя соединены внутри, а у ПС-ки - выведены на 10 - 12 ноги и это вроде бы не столь существенное различие.
серия 174ПС1-он же "Фасад", 174ПС2" Флотилия", 174ПС3"Флотилия-2" - лотерея если не из военприемки. Но и в последнем случае имел место разброс качества от производителя.
Но могу сказать, что "Дельтовские" ПС1-ПС3 в керамике - точно не подделывали, более того тестирование делалось у каждого экземпляра, что в керамике.
Но в обычном корпусе того же производителя, где на 2 ноги меньше нарваться на подделку не вопрос.
Мне разведка докладывала, что народ в Беларуси кустарно годика с 2006-2007 лепил из дельтовских кристаллов, качество гуляло, а с 80мм пластинок выходит не менее чем две сотни микрух...
612я меньше геморроя даст, ценник не кусачий, и не кот в мешке
А дельтовская керамикачуть ли не в 10 раз дороже


--------------------
Viva la muerte y eviva la muerda intellegencia!!!
_____________________________________________
Tercero del Extrangeros
PMEmail Poster
Top
Andreybel
Сообщение: # 776345   May 6 2018, 05:46 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 81
Пользователь №: 113273
Регистрация: 31-October 15
Место жительства: Беларусь



Подскажите пожалуйста какая должна быть индуктивность и частота контуров L1 L2 - может 455?
PMEmail Poster
Top
AntonSor
Сообщение: # 776384   May 6 2018, 02:20 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1454
Пользователь №: 25633
Регистрация: 28-October 07
Место жительства: Видное, МО



Да, 455 кГц, так как используется фильтр на 455. В описании так и написано:
---
To obtain a difference frequency of
455 kHz. the 10-300 kHz input signals
are mixed with the output of a Colpitts
oscillator that covers the frequency
range of 465-755 kHz.
---
Можно использовать готовые катушки фильтров ПЧ 455 кГц, но обязательно одинаковые. Встроенный конденсатор, если есть, надо отцепить. В дальнейшем его надо будет использовать вместо C22.
Подойдут и советские катушки на 465 кГц, они сердечником хорошо подстраиваются. Но они чаще рассчитаны на 1000 пФ, тогда емкость C22 надо будет взять 1000 пФ вместо 470, и поставить ещё по два варикапа параллельно D1 и D2.
Если нет готовых, то намотайте сами, для конденсатора 470 пФ это будет индуктивность 260 микрогенри - 100 витков на каркасе диаметром 4-5 мм с ферритовым сердечником.
PMEmail Poster
Top
Werewolf
Сообщение: # 776395   May 6 2018, 03:47 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51435
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



Случайно нашел, симпатичная.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Werewolf
Сообщение: # 776396   May 6 2018, 03:52 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51435
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



smile.gif

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
АНАрхист
Сообщение: # 776469   May 7 2018, 02:44 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1084
Пользователь №: 5466
Регистрация: 24-February 06




симпатична, да лютый адище в плане чутья будет.
1)без предусилителя перед 602-612й -
от генератора ультразвука ежели напрямки сигнал подать то почует, а вот от 40КГЦ изделий хорошо если на другом конце стола почует...а с предусилком и электретный микрофон канает...
2)без LCR-контура перед оконечным усилителем - столько говнища полезет...
3) без последовательного RC контура на выходе звука - попрёт самовозбуд.
4) Стабильность частоты от 555 НИКАКАЯ БЕЗ СТАБИЛИЗАТОРА!!! Чуть просела напруга-частота изменилась-"появился сигнал".

Кстати, при настройки любой из схем регистрации ультразвука может помочь приёмник трёхпрограммного вещания:
1 программа - там сигнал напрямую на динамик
2 программа - 78 КГц
3 программа - 120 КГц
Да, радиохлам, но зато достаточно распространён -ибо абонентов почти половина СССР...


Это сообщение отредактировал АНАрхист - May 7 2018, 03:02 AM


--------------------
Viva la muerte y eviva la muerda intellegencia!!!
_____________________________________________
Tercero del Extrangeros
PMEmail Poster
Top
Andreybel
Сообщение: # 776479   May 7 2018, 08:08 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 81
Пользователь №: 113273
Регистрация: 31-October 15
Место жительства: Беларусь



Как лучше проверять контура? Вместо Ne612 взял SA612, думаю что это тоже самое, только ножки тонкие. 4024 взял MC14024BCP
Спасибо за ответы.
PMEmail Poster
Top
Werewolf
Сообщение: # 776496   May 7 2018, 10:38 AM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51435
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



На счет чутья даташит открывать лень, а по поводу селекции, тут уж в даташиты на микрофоны заглянуть советую, у них ярко выраженные резонансы в рабочих частотах с подавлением боковых в десятки дБ, еще по совиной теме помню smile.gif По стабильности, ну тут нет проблем ввести стабилизатор питания вплоть до простенькой КРЕНки хотя подстройка генератора имеется, особых проблем не вижу. По АОС я тоже не уверен, опять же из за АЧХ микрофона.


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top

Настройки темыСтраницы: (5) [1] 2 3 4 5  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X