Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Спецприёмники, радиоприемники

А если к приемнику что на первом рисунке подключить увч резонансный на 1-2 транзистора, ето что то даст или нет. Транзистор р-п-р, в колектор которого влючить контур л1,с2. Или тут тоже все ограничено шумами пасивных елементов?

Для сверхача УРЧ более эффективен в плане развязки антенны с контуром. Связь обычно делается очень слабой, иначе каскад СР работает неустойчиво. Для СФД(синхроннофазовый детектор) также. При прямом преобразовании излишнее усиление приводит к самовозбуду схемы. Пускай даже контур работает на половинной частоте, на нем присутствует вторая гармоника. Контур частично излучает ее на близлежащие элементы схемы, в цепи питания.. По этим путям гармоника доходит до входа УРЧ. Вот вам и самовозбуждение.

хочу спросить совета сегодня смотрел журнал радио №10 2007 и увидел вот такую статейку хотел спросить ли кто когда-то это собирал (какая чувствительность)

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 2873 )
 10_07.djvu

и еще

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1995 )
 10_07_1.djvu

Это антенный усилитель стоит рядом с антенной на крыше. Можно оценить стоит его делать или нет. Самый лучший вариант, это залезть с приёмником на крышу и проверить как будет работать приёмник. Если в твоей местности плохой приём, то на крыше он будет конечно лучше принимать, если ты не на последнем этаже живёшь. Это будет то, к чему может привести применение этого усилителя. Он предназначен для компенсации потерь в кабеле снижения.

Собрал приёмник по схеме которую здесь размещал Flight
(та что на двух транзисторах-переделанная)

Детали:
Транзисторы кт368ам(в пластмасе)
h21 по китайскому мультиметру = 140
Подстроечные конденсаторы 8..30(советские,керамические)
Конденсатор С1=4.3пф, С4=10нф
Катушки проводом 0.63, в катушке L1 отвод сделал от середины.
Резисторы: R1=600 Ом, R2=200 Ом, R3=3.3кОм
Питание схемы 3в

Усилитель использовал от CD-ROM(выход на наушники)

Еле-еле удалось услышать одну станцию, ито очень-очень тихо,
практически не слышно - еслиб не полная тишина тобы и не услышал.
Чуть громче слышны счелки при настройке(как писалось у Захарова))

Вопрос: почему такой слабый уровень сигнала ? Где я мог накосячить ?
(усилитель проверял - от 10мв довольно таки громко звучит)

Если делал по этой схеме



то здесь нужно резистор R3 подбирать в сторону увеличения, по максимуму чувствительности.
Повторюсь, все испытывалось на макетной плате, для комфортной работы и стабильности при настройке каскад желательно экранировать. Если УНЧ и РЧ каскад питаются от одного источника, то развязка нужна из RC или LC цепочек (дроссель). Иначе возбуд может возникнуть.
Отвод от катушки можно не делать, а включить напрямую. Это увиличит чувствительность, но если на FM участке слишком много станций, то длинну антенны нужно подбирать, иначе "каша" на выходе будет.

Ну и в заключение, хочу добавить, что в этой схеме, как и в подобных, за простоту приходится платить. Свиду все просто, но требует тщательной подстройки - вот тогда можно добиться результата.

Да, делал именно по этой схеме.
Попробую поподбирать резистор.

Да я верю Вам что они работали, я пытаюсь найти где я накосячил.

Питание одно на двоих, но на усилитель идёт через резистор 200 Ом +
на стороне усилителя конденсаторы 100мк+0.1м

Без отвода от середины у катушки L1 базу транзистора VT1 подключаем
в точку соединения C1 L1 C2. Я правильно понял ?

Это сообщение отредактировал lintech - Apr 30 2009, 12:57 AM

Да

Запустил всё таки схему.
Перекрывает весь FM диапазон, но более менее слышно только самые
мощные станции.

Резистор R3 пришлось увеличить до 10кОм(с 3.3кОм - почти не слышно
даже самые мощные станции)

Так как дома не оказалось феритового сердечника, катушку гетеродина
намотал безкаркасную - 20витков 0.63 5мм.

Станции обнаруживаются все, но очень трудно настроиться - очень острая
настройка, еслиб не КПЕ с редуктором - фиг бы получилось.
Как бы настройку сделать порастянутей ?

Можно ли усилить слабые станции ?

Ну и самый главный вопрос: звук УЖОС, хрипит-шипит. Так и должно
быть или это можно вылечить ?
Образец звукы(500кб) образец

Помогите пожалуйста, не дайте разочароваться в приёмниках такого типа !
Бо простота конструкции просто радует !

Это сообщение отредактировал lintech - Apr 25 2009, 09:26 AM

lintech и не надо разочаровываться, лишнее это. Надо просто всё доводить до логического завершения. Раз решились на приёмник с ФАПЧ или как к нему пристала марка "Захарова", давайте попросим народ для начала помочь с печатками ( у кого есть пожалуйста). А то сдаётся мне с расположением деталей у Вас немного неверно. Следующий этап, по контуркам попросим очень и очень подробно, обязательно ли делать с ферритовым ( латунным) подстроечниками или бескаркасные будем применять. Опять таки многое зависит от пприменяемого транзистора, у меня например чётко генерит КТ363. Ух, ну для начала хватит просьб, будем последовательными. Дождёмся значит ответиков. А пока будет время подумать, что всё-таки будем собирать приёмник с ФАПЧ, или сверхрегенератор. Тоже просьбочка рекомендовать таки сведующую общественность, но так что-бы начинающие ( мы же на этой ветке) осилили все этапы от и до,а то разочаровываются видите-ли.

ROSTVERK
Спасибо за поддержку в этом не простом для меня вопросе

Ещё забыл упамянуть одну странность в моём приёмнике - нет счелчка
при настройке на станцию(как в описании приёмника), я так понимаю
что ФАПЧ не работает ?

Пересобрал приёмник по схеме Захарова, удалось от него добиться
более-менее нормально звука (хотя конечно всё ровно отстой)

Питание 3в
гетеродинная катушка 20 витков провода 0.63 на оправке 5мм
входная катушка 4 витка провода 0.63 на оправке 5мм с отводом от середины
резистор по питанию 2.2кОм
очень долго подбирал резистор идущий на базу, самые лучшие результаты
получились при 27кОм
конденсатор между Э-К 12пик
транзистор кт368ам

Образец звучания(1.2мб) образец

Вывод - я для себя тему приёмников такого типа закрыл, ибо не стоит
тратить время на такое фуфло.

Пошёл искать счастья в супергетеродинных краях
ПЧ буду брать 6.5Мгц, ибо есть интересные мысли

Выкладываю печатную плату приемника Захарова, для тех кто хочет повторить эту схему. Данную конструкцию планировалось применить в беспроводных наушниках, поэтому частота настройки фиксированная, изменяется в пределах 108-110 МГц растягиванием и сжатием витков катушек. В архиве схема в формате splan и печатка в Layout. Чертеж печатной платы - вид сверху.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1747 )
 Zaharov.zip

Вот такая платка получилась. Делал на двухстороннем текстолите, верхний слой фольги использовался как экран, отверстия со стороны деталей зенковались. Синие пятачки на чертеже печатной платы - место соединения общего провода на стороне печати и верхнего слоя фольги перемычками.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Схема приемника Захарова, под которую делалась печатка, ВЧ часть и один каскад УЗЧ.

Гетеродинный контур L2, C6

Частота ~ 54 МГц.
17 витков, на оправке 5мм, диаметр провода 0.7мм, длина намотки ~15мм, намотка бескаркасная.
Конденсатор 10 пФ.


Входной контур L1, C1

Частота ~ 108 МГц.
4 витка, на оправке 5мм, диаметр провода 0.7мм, длина намотки ~5мм, намотка бескаркасная.
Конденсатор 22 пФ.

Для исключения отвода от середины катушки L1 она выполнена из двух частей, две катушки по
2 витка провода. Отводом служит место соединения нижней и верхней частей катушки на печатной
плате. При намотке катушки L1 обратить внимание на идентичность направления намотки
провода в обеих половинах катушки.

После предварительной настройки растягиванием и сжатием витков, катушки фиксировались парафинообразным компаундом,
после чего производилась окончательная подгонка частоты растягиванием и сжатием 2-3 витков возле холодного конца
катушки гетеродинного контура (верхний конец катушки по схеме).

Следует заметить, что изменение параметров входного контура приводит к некоторому изменению частоты гетеродина,
это следует учесть при налаживании приемника. Желательно поместить всю плату в экран, с прорезью напротив катушки
гетеродинного контура, для финальной подгонки частоты гетеродина в готовом изделии.

Отдельное внимание конденсатору C8, от его емкости зависит полоса захвата ФАПЧ, увеличение емкостьи приводит к
снижению чувствительности, слишком малая емкость C8 делает полосу захвата излишне широкой, в таком случае вполне
вероятен захват соседних по частоте станций и "скачки" с одной частоты на другую что воспринимается на слух как рокот
и свист. Возможно конденсатор придется подбирать, но в двух изготовленных мной экземплярах емкость 7,5 пикофарад была
оптимальной для приема сигналов радиовещательных станций FM диапазона.

Схему оконечного УЗЧ не привожу, пробовал разные варианты, на транзисторах и микросхемах, оба варианта работали работали
без нареканий.

Это сообщение отредактировал Asmodey - Feb 3 2010, 04:59 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Asmodey большущее спасибо за материалы, будем прорабатывать. Но всё-таки ответьте, кто в курсах: исходя из принципов повторяемости, не сложной настройки, стабильности удержания частоты, использования не дифицитных проверенных радиоэлементов, а также наибольшей экономичности что превосходит- радиоприёмник с ФАПЧ, или сверхрегенеративный ( если да то какого типа). Мне эта информация необходима для проработки тематики работы кружка. Так сказать будем внедрять в практику.....

Asmodey Огромное Вам спасибо за схему, плату и самое главное -
развёрнутое описание настройки этого приёмника !

После Ваших обяснений, у меня даже на макетке и без экранирования
приёмник заработал значительно лучше чем до этого.
Схему повторил почти один в один (в гетеродине КПЕ)

Из оставшихся проблем: не равномерная чувствительность на краях диапазона
(самый низ: тихо - почти на уровне шумов, самый верх: аж перегружается)

И низкие частоты в звуковом сигнале как бв "подпёрдывают"


На днях постараюсь сделать плату и засунуть приёмник в экран, а то
наводки ловит аж нараз.

Пример звучания образец

P.S. А как бы к этому приёмнику варикапную настройку присобачить ?

Это сообщение отредактировал lintech - Apr 27 2009, 04:26 AM

Варикапы? Та без проблем!!!
Удаляем С6,к коллектору Т1--конденсатор10--33пик последовательно с ним варикап или матрицу,резистор в 100К на движок перменика в 100-200К...смещение то ж 100К резистором на варикап,фильтра на 1-2 нФ кондерах по питанию...

зы: кстати не плохо ввести последовательно с ПОС С8 катушку,резонанстная частота--середина диапазона.(максимальная чувствительность-обеспеченна!!),консткуктив--такой же как и контурная(столько же витков и и размер)

lintech поздравляю с процессом. Как со стабильностью удержания частоты, а после выключения питания восстанавливается? Также ток подребления ВЧ каскада как бы измерить, ну и последнее какой уровень НЧ ( сразу с КТ 368).

Прилепил варикап - просто песня !
Настройка многооборотным резистором теперь получается тютелька в тютельку.

Сделал. Эффект крайне положительный
Приёмник перестал реагировать на руки, теперь хоть настраивать можно нормально. Раньше милиметр туда - милиметр сюда руками - и усё ! настройка сбилась. Теперь хоть пальцем тыкай в него - пошипит и успокоится
И за эту решённую проблему ещё по кружечке

Но осталась ещё одна проблема, она же основная - усиление.
То дохренища - "пердёж-рокот" начинается, то звук еле слышно на фоне
шипения.

Эксперементирую уже шестой час к раду с подбором R1 и С8 - результатов
ноль. :(
В базу вместо R1 поставил переменник и меняя номинал С8 кручу его туда-сюда, но золотой середины так и не нашёл :( С8 испробовал от 2.5пф до 18пф.

Теперь с этим проблем никаких - там где оставил, там и остаётся после выключений-включений.

Ток Вч каскада 4.4ма (вот думаю не дофига ли ? может возбуд где то ?)
Протупил я по запаре, на самом деле ток ВЧ каскада 0.44ма

Уровень НЧ ( сразу с КТ 368) ещё не измерял, но у меня сразу после кт368
стоит мелкий однокристальный усилитель tda2822m - так вот она раскачивает
динамик 8 Ом до 30мВт - что достаточно громко.(в комнате 10 метров
квадратных - хочется сделать потише)[/COLOR][/COLOR]

Это сообщение отредактировал lintech - Apr 27 2009, 11:45 PM

Пока не остыл паяльник и желание эксперементировать
Пересобрал приёмник по ниже приложенной схеме.
Катушки все бескаркасные, УРЧ каскад не делал.
Резистор по питанию 2.2ком, резистор на базу 6.6кОм, настройка варикапом.

Ловит все теже станции, всё так же громко и всё так же с огромными
искажениями :(

Чтож им надо чтоб они нормально наконец то заработали ?!


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Поэкспериментируй с длинной антенны, в разных вариантах. Я тоже долго маялся, пока, на свое же удивление, не укоротил ее, с 1 метра до 10..15 см.

Щас займусь обрезанием антены

Вместо обрезания провода, поставил штыревую телескопическую 50см антену, смыкал туда-сюда - нифига ! Всё ровно хрепит репит.
Пересобрал опять по схеме Захарова, но с катушкой
последовательно эмитерному резистору - начинает свистеть :(
Убрал катушку - всё таже песня, хрепит репит и реагирует на руки.

Знакомый пообещал сделать платку по экскизу от Asmodey,
пересоберу на плате и засуну в экран, а там уже будем посмотреть.

[Flight] здравствуйте. Тема по линии приемников с ФАПЧ начала по малу двигаться. Просьбочка давайте наши сверхрегенераторы пообсуждаем....

lintech поздравляю с успехами. Вопрос ещё ( у меня их по ходу будет великое множество, пока не создам для себя пока виртуальный образ нужного девайса....), в связи с заданными мною тех. требованиями радиоприёмника-применение варикапа скажется на экономичности ( 440 mkА УЖЕ МНОГО, по сравнению со схемами серхачей в барьерном режиме, возможно достойная компенсация будет размахом сигнала...), вопрос такой переменные емкостя критичны ( с воздушным диэлектриком нужен ли....), или всё-же можно обойтись для фиксированной настройки расдвиганием витков...

В звуковом редакторе четко видны ограничения сигнала по амплитуде, вероятно уровень сигнала излишне высок.

Вопрос всем кто меня слышит. Одно время на VRTP проявили себя братья Зохрэ из Белоруссии с тематикой приёмников и раций сверхрегенеративных, как с ними с контактировать? Вопросы по тем конструкциям приёмников у меня есть.