Статистика
Время:
Зарегистрированных: 72987
Последним зарегистрирован: disa77
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]



частотомер 0-2600 МГц
1800руб


3G/4G антенны от производителя для всех мобильных операторов.


Разработка антенн для передачи данных GSM, WiFi(2.4- 5,8), 3G, 4G- компания Крокс.


Спутниковые ресиверы, спутниковые антенны, оборудование для приема спутникового тв



РАСПРОДАЖА ОСТАТКОВ
отправка по России


тест поиска


стеклотекстолит для ПП - недорого, реактивы для травления




Страницы: (52) « Первая ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 48 49 50 51 52  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Изготовление печатных плат в домашних условиях, Технологии и приемы, травление, ЛУТ...
-taifun-
Сообщение: # 420313   Apr 13 2012, 08:14 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2293
Пользователь №: 28892
Регистрация: 26-January 08




QUOTE (JI_John @ Apr 1 2012, 11:44 PM)
У меня тоже хлорное долго стояло. Травил по тихоньку, время травления все увеличивалось. Плата 10*10 стала травиться около часа. Думаю пора менять. В этот момент где-то на форуме прочитал что нужно его (хлорное) хорошо подогреть... Ставлю его в паровую баню и грею почти до кипения. Та-же плата 5-7 минут, я их еще в том растворе штук 10 вытравил. Так-что не партесь!!!
post-97.gif

Таблэточку гидроперита туда, в холодный раствор до травления.


--------------------
image
PMEmail Poster
Top
Linkoln
Сообщение: # 420424   Apr 14 2012, 05:19 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 249
Пользователь №: 75882
Регистрация: 24-January 11




Для "восстановления" хлорного железа можно просто залить его в емкость с желеными опилками- стружкой на час-два . После чего окуратно слить получинный раствор.
Таким способом можно востанавливать раствор хлоного железа несколько раз пока он не загразниться примесями .
PMEmail Poster
Top
YELLOW_RADIO
Сообщение: # 423339   Apr 28 2012, 10:56 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2074
Пользователь №: 77332
Регистрация: 23-February 11




ребята а кто как переводит ресунок с фото бумаги? Вы перед нанисением ресунка мокаете плату в хлорное железо?
PM
Top
Eddy71
Сообщение: # 423345   Apr 28 2012, 11:58 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 18471
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Я так делал пока не попробовал основу от самоклейки. Пробовал мокать сперва плату в ХЖ для шероховатости. Потом забил: нулёвкой прошелся и утюжил. Переводилось замечательно.


--------------------
"Все что нас не убивает, делает нас сильнее" /Фридрих Ницше/

Как сделать снимок телефоном своей платы?
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2104
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=1769

Чем прошить PIC контроллер??
PM
Top
val005-big
Сообщение: # 423385   Apr 29 2012, 10:16 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 62
Пользователь №: 75258
Регистрация: 12-January 11
Место жительства: Липецк



Вся последовательность операций ЛУТ давно известна, но вариаций на эту тему бесконечное множество, так же как из 7 нот получается бесконечное множество мелодий. Каждый должен найти свой способ и «набить на нём руку».
Я делаю так, исходя из своих возможностей и предпочтений:
1. Печатаю на принтере Xerox DC 120 (такая большая хреновина длиной 4 метра), перепробовав полтора десятка других. У разных принтеров разный тонер, у разных тонеров разная температура плавления.
2. Печатаю на бумаге Xerox Colotech+ Glossy 120 гр/кв.м., она не дает ворсы и достаточно плотная, в отличии от бумаги от журналов и основы для самоклейки.
3. Плату затираю наждачкой 2000 grid под водой, протираю сухой тряпкой от медной пыли, обезжириваю спиртом.
4. Перевожу рисунок в самодельном устройстве, состоящем из старой печки от какого-то копира Xerox с самодельным термостатом. Один вал резиновый, другой металлический с тефлоновым покрытием, подача ручная. Долго подбирал температуру.
5. Остывшую плату отмачиваю в воде, руками отдираю верхний слой бумаги, потом усиленно тру зубной щёткой.
6. Травлю в хлорном железе.

Повторяемость стопроцентная, протравов никаких даже на сплошных участках. Заливку «сеточка» не применяю.
Фото:

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 423400   Apr 29 2012, 11:48 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 18471
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Меня удивили сплошные заливки. Впечатляет. А эта бумага я так понял глянцевая фото для струйной печати?


--------------------
"Все что нас не убивает, делает нас сильнее" /Фридрих Ницше/

Как сделать снимок телефоном своей платы?
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2104
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=1769

Чем прошить PIC контроллер??
PM
Top
val005-big
Сообщение: # 423763   May 1 2012, 03:23 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 62
Пользователь №: 75258
Регистрация: 12-January 11
Место жительства: Липецк



Бумага для лазерной печати, типа мелованной. Есть ещё superglossy, та как глянцевая, но на ней не пробовал, слишком дорогая. В магазинах продаётся, в инете куча предложений. Принтер лазерный. Все данные можно найти в инете. Принтеров на работе много хороших и разных, ч/б и полноцветных, но остановился на этом. Наверное, можно для другого принтера подобрать температурный режим переноса тонера на медь, но от добра добра не ищут. Главное, стабильно повторять одно и тоже удачное сочетание действий, и результат гарантирован. Я даже фоторезист забросил, хотя накупил всякой лабуды для него тысячи на две. ЛУТ дешевле и быстрее.
PMEmail Poster
Top
black
Сообщение: # 424930   May 8 2012, 12:21 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 111
Пользователь №: 8035
Регистрация: 7-May 06
Место жительства: Молдова



Мне кажется что качество полигонов не зависит только от качества бумаги а большую роль тут играет картридж…. Пока картридж был новый (canon 703) все полигоны после травления оставались целыми но после 5 летнего износа …. Мои полигоны желают лучшего….


--------------------
Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое
PMEmail PosterICQ
Top
Eddy71
Сообщение: # 424941   May 8 2012, 01:54 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 18471
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



В воскресенье взял "на пробу" пачку фотобумаги для струйного ACME Glossy paper 10х15. Пачка 50 листов полтора бакса. Пачку отдал жене - душу отвела попечатала фоток, но пару листиков утюжком и принтером извел.. spiteful.gif
Последние несколько лет если надо быстро и дешево я печатал на основе от самоклейки. Удобно: отутюжил, подождал пару минут, потянул за уголок - всё снялось. На плате красивые дорожки из черного глянцевого тонера. Быстро и удобно.
С фотобумагой пришлось вспоминать процесс отмачивания и скатывания бумаги. Слегка напрягает. После скатывания дорожки с тонером слегка белёсые и в узких местах пришлось зубной щеткой отмывать слой глянца от бумаги. Выглядит не так красиво, как после самоклейки.
Но когда протравил и смыл плату удивился - дорожки 0,2мм получились ровненько. Но больше удивили полигоны. Почти идеально. Местами только мутные пятна.
При утюжке на самоклейке приходилось на плате полигоны маркером перманентным зарисовывать, а тут без ретуши неплохо вышло.


--------------------
"Все что нас не убивает, делает нас сильнее" /Фридрих Ницше/

Как сделать снимок телефоном своей платы?
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2104
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=1769

Чем прошить PIC контроллер??
PM
Top
-Mike-
Сообщение: # 424977   May 8 2012, 04:11 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 294
Пользователь №: 61337
Регистрация: 13-February 10




Я пробовал использовать широкий скотч, наклеенный на обычную бумагу для принтера (для жесткости). Для устранения жирных пятен от пальцев и некоторой шероховатости протирал стирательной резинкой. Слой тонера на печатной плате получался очень ровный и плотный, наверное из-за зеркальной поверхности скотча+во время нагрева при переносе. Хоть бы одну дырку увидел. Снимается лист бумаги с плёнкой от печатки как фотобумага от глянцевателя: просто и ровно в одно касание, при правильной выдержке температуры - полный перенос тонера.
Добивался дорожки до 0,08-0,05 мм. Далее ограничивают уже процессы травления сбоку.
Процесс выгоден для мелких плат. Наверное, если использовать ламинированный лист, то можно выдавать бОльшие размеры плат.
Единственный замеченный недостаток - жесткие требования к диапазону температур при переносе, вернее к верхнему его значению, лавсановая плёнка работает на пределе.

Это сообщение отредактировал -Mike- - May 8 2012, 04:18 PM
PMEmail Poster
Top
Flight
Сообщение: # 425002   May 8 2012, 07:59 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 8798
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия



QUOTE (Eddy71 @ May 8 2012, 04:24 PM)
...После скатывания дорожки с тонером слегка белёсые и в узких местах пришлось зубной щеткой отмывать слой глянца от бумаги.

В этом случае беру кусочек изоленты, прохожусь липкой стороной по дорожкам. Междорожные белеса отлично снимает, и щетка зубная не требуется.
PMEmail PosterICQ
Top
Barbos
Сообщение: # 425037   May 8 2012, 10:21 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5989
Пользователь №: 38411
Регистрация: 26-October 08
Место жительства: Украина



На прошлой неделе попробовал так:
После утюжки подержал плату 15 минут в растворе едкой щёлочи. Бумага превращается в кашу, которая смывается струёй воды. Понравилось.
Бумага мелованная, 30-летней давности.
Кто захочет повторить, не забывайте про технику безопасности: со щёлочью работать в очках, избегать контакта с кожей.
PMEmail Poster
Top
myromec
Сообщение: # 425038   May 8 2012, 10:24 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 755
Пользователь №: 70172
Регистрация: 2-September 10
Место жительства: Краснодарский край, Курганинский р-он, ст Темиргоевская.



а что за щелочь использовали!?


--------------------
VRTP мой дом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PMEmail PosterUsers Website
Top
-taifun-
Сообщение: # 425225   May 9 2012, 08:13 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2293
Пользователь №: 28892
Регистрация: 26-January 08




Да любую, KOH NaOH Средство для прочистки труб "крот" cамое то.


--------------------
image
PMEmail Poster
Top
olegators68
Сообщение: # 425229   May 9 2012, 08:28 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 813
Пользователь №: 69484
Регистрация: 14-August 10
Место жительства: Серпухов



С Праздником Всех, пробовал и крота и тиррета, не разъедают они верхний слой глянцевой бумаги, какой то химически стойкий полимер там, а мой ОКИ прекрасно печатает только на ней, все перепробовал, серная кислота жрет, но и тонер в уголь превращает, зубная щетка и терпение, вот про изоленту идея, надо попробовать.


--------------------
Даташиты это рай, вот где нет рекламы.
PMEmail Poster
Top
virusssn99
Сообщение: # 425233   May 9 2012, 08:38 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 401
Пользователь №: 76756
Регистрация: 10-February 11
Место жительства: Россия



QUOTE (-taifun- @ Apr 13 2012, 09:14 PM)
QUOTE (JI_John @ Apr 1 2012, 11:44 PM)
У меня тоже хлорное долго стояло. Травил по тихоньку, время травления все увеличивалось. Плата 10*10 стала травиться около часа. Думаю пора менять. В этот момент где-то на форуме прочитал что нужно его (хлорное) хорошо подогреть... Ставлю его в паровую баню и грею почти до кипения. Та-же плата 5-7 минут, я их еще в том растворе штук 10 вытравил. Так-что не партесь!!!
post-97.gif

Таблэточку гидроперита туда, в холодный раствор до травления.

И нагреется?


--------------------
Никогда не отказывайся от секса и рок-н-ролла.
PMEmail PosterICQ
Top
-taifun-
Сообщение: # 425234   May 9 2012, 08:40 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2293
Пользователь №: 28892
Регистрация: 26-January 08




olegators68, если вы используете фотобумагу, то там да, там действительно полимер. Бумага нужна мелованная, глянец получен нанесением какой то обработанной глины. Сама бумага превращается в кашу. А остатки "глины" стираются кисточкой. Даже хлорное железо с ней вступает в бурную реакцию и остатки поедает.


--------------------
image
PMEmail Poster
Top
-taifun-
Сообщение: # 425236   May 9 2012, 08:44 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2293
Пользователь №: 28892
Регистрация: 26-January 08




QUOTE (virusssn99 @ May 9 2012, 09:38 PM)
QUOTE (-taifun- @ Apr 13 2012, 09:14 PM)
QUOTE (JI_John @ Apr 1 2012, 11:44 PM)
У меня тоже хлорное долго стояло. Травил по тихоньку, время травления все увеличивалось. Плата 10*10 стала травиться около часа. Думаю пора менять. В этот момент где-то на форуме прочитал что нужно его (хлорное) хорошо подогреть... Ставлю его в паровую баню и грею почти до кипения. Та-же плата 5-7 минут, я их еще в том растворе штук 10 вытравил. Так-что не партесь!!!
post-97.gif

Таблэточку гидроперита туда, в холодный раствор до травления.

И нагреется?

Не совсем понятен вопрос. Отвечу как понял - от таблетки гп не нагревается хотя реакция бурная. Просто с зеленого цвета опять приобретает коричневый.


--------------------
image
PMEmail Poster
Top
olegators68
Сообщение: # 425238   May 9 2012, 08:52 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 813
Пользователь №: 69484
Регистрация: 14-August 10
Место жительства: Серпухов



Пробовал на мелованной, отвратного качества отпечатки получается, светодиодник у меня, там спецтонер, типа в виде шариков с наполнителем, их не только нагреть надо, но и раздавить, видать они в "мел" просто целиком залазят или на барабане остаються, нужна твердая поверхность, ну пока справляюсь, FT232RL, AD9851 и всякая другая мелочь с 0,65, не без труда но справляюсь smile.gif .

Это сообщение отредактировал olegators68 - May 9 2012, 09:21 PM


--------------------
Даташиты это рай, вот где нет рекламы.
PMEmail Poster
Top
virusssn99
Сообщение: # 425243   May 9 2012, 09:02 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 401
Пользователь №: 76756
Регистрация: 10-February 11
Место жительства: Россия



То есть от таблетки гидроперида реакция идет быстрее и кислота служит дольше?


--------------------
Никогда не отказывайся от секса и рок-н-ролла.
PMEmail PosterICQ
Top
-taifun-
Сообщение: # 425250   May 9 2012, 09:38 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2293
Пользователь №: 28892
Регистрация: 26-January 08




QUOTE (olegators68 @ May 9 2012, 09:52 PM)
Пробовал на мелованной, отвратного качества отпечатки получается, светодиодник у меня, там спецтонер, типа в виде шариков с наполнителем, их не только нагреть надо, но и раздавить, видать они в "мел" просто целиком залазят или на барабане остаються, нужна твердая поверхность, ну пока справляюсь, FT232RL, AD9851 и всякая другая мелочь с 0,65, не без труда но справляюсь smile.gif .

Стареньким лазером лучше обзавестись. Копейки стоят.


--------------------
image
PMEmail Poster
Top
-taifun-
Сообщение: # 425252   May 9 2012, 09:44 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2293
Пользователь №: 28892
Регистрация: 26-January 08




QUOTE (virusssn99 @ May 9 2012, 10:02 PM)
То есть от таблетки гидроперида реакция идет быстрее и кислота служит дольше?

Служит дольше


--------------------
image
PMEmail Poster
Top
onk
Сообщение: # 425473   May 10 2012, 07:44 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3019
Пользователь №: 26552
Регистрация: 24-November 07




QUOTE (Linkoln @ Apr 14 2012, 06:19 PM)
Для "восстановления" хлорного железа можно просто залить его в емкость с желеными опилками- стружкой на час-два . После чего окуратно слить получинный раствор.
Таким способом можно востанавливать раствор хлоного железа несколько раз пока он не загразниться примесями .

И получим двухвалентное хлористое железо, не травящее медь.....Проще купить свежее, нежели заморачиваться. Не стоит оно того.


--------------------
С наилучшими пожеланиями ONK
PMEmail Poster
Top
VZH_79
Сообщение: # 425479   May 10 2012, 08:08 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 406
Пользователь №: 90889
Регистрация: 5-March 12
Место жительства: Беларусь



Технология травления печатных плат хорошо описана здесь. Попробовал лимонной кислотой. Понравилось. smile.gif До этого пользовался соляной кислотой + гидроперит.

Это сообщение отредактировал VZH_79 - May 10 2012, 08:12 PM
PMEmail Poster
Top
Valter71
Сообщение: # 425484   May 10 2012, 08:26 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 3965
Пользователь №: 53418
Регистрация: 30-September 09
Место жительства: Украина



Пробовал раствор с радиокота. Что-то нифига не дёшево, раствор гидроперита 200грамм пол бакса, плюс лимонка, итого около 5 гривен. Если не угадаешь с пропорцией то тоже пролёт, млин чуть глаза не выело, чего лишнего всыпал так и не понял. Так как советуют каждый раз свежий делать то ... Гм.. Для меня это более 100 гривен в месяц. Уж лучше персульфат натрия, многоразовость и скорость травления вполне на уровне, никаких запахов и злых реакций не наблюдается. О хж вспоминаю как о страшном сне.

Это сообщение отредактировал Valter71 - May 10 2012, 08:28 PM
PMEmail PosterICQ
Top
Eddy71
Сообщение: # 425544   May 11 2012, 12:48 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 18471
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Один недостаток - я его в продаже не видел. Хотя ХЖ по 8-10 грн/пакет 200 гр. продают. На пол года хватает. Хотя и не одни джинсы уже увалил из-за его.. icon_cry.gif


--------------------
"Все что нас не убивает, делает нас сильнее" /Фридрих Ницше/

Как сделать снимок телефоном своей платы?
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2104
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=1769

Чем прошить PIC контроллер??
PM
Top
Valter71
Сообщение: # 425627   May 11 2012, 01:22 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 3965
Пользователь №: 53418
Регистрация: 30-September 09
Место жительства: Украина



Eddy71 вот здесь беру http://www.e-voron.dp.ua/catalog/003850

Это сообщение отредактировал Valter71 - May 11 2012, 01:24 PM
PMEmail PosterICQ
Top
olegators68
Сообщение: # 425643   May 11 2012, 04:17 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 813
Пользователь №: 69484
Регистрация: 14-August 10
Место жительства: Серпухов



QUOTE (Eddy71 @ May 11 2012, 01:48 AM)
Хотя и не одни джинсы уже увалил из-за его.. icon_cry.gif

Пользую медный купорос нагретый почти до кипения, и мешалка, с мотором от самописца, джинсы не страдают, тоб давно из дома выгнали.


--------------------
Даташиты это рай, вот где нет рекламы.
PMEmail Poster
Top
LuckyLex
Сообщение: # 426245   May 14 2012, 04:00 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 44
Пользователь №: 36280
Регистрация: 28-August 08




Valter71 цена на вороне завышена многократно по сравнению химагом.
Eddy71 если надо, могу и тебе килограммчик персульфата аммония подкинуть когда буду себе заказывать. Цена его 20-30грн кг.
PMEmail Poster
Top
Valter71
Сообщение: # 426272   May 14 2012, 06:37 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 3965
Пользователь №: 53418
Регистрация: 30-September 09
Место жительства: Украина



Я бы тоже не отказался spiteful.gif
PMEmail PosterICQ
Top

Настройки темыСтраницы: (52) « Первая ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 48 49 50 51 52  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




    РадиоКОТ - популярно об электронике. Авторские схемы, новые разработки. Обучение по электронике, микроконтроллерам, ПЛИС. Форум  phreakerclub.com  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X