Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Спецприёмники, радиоприемники

давайте доработаем приемник на tda7088 для сужения (растягивания) полосы пропускания, усиления сигнала,изменения частоты и может быть модуляции.

---------------------------------
полезные ссылки:
радиокалькулятор 1
радиокалькулятор 2
раздел soft

тема на радиосканере

7088 двунаправленное сканирование (статья из журнала Радио №7/2010)
-----------------------------------
работа с программой SPrint LayOut 5.0 . Вариант 2

работа с программой SPrint LayOut 5.0 . Вариант 1

пересчёт контуров гетеродина

Это сообщение отредактировал матроскин - Apr 24 2011, 07:40 AM

Стандартное включение http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...cle&article=810, но использование в качестве приемнимка для РМ хоть и возможно но очень неудобно. Лучше использовать TDA7000, TDA7021 с ручной настройкой.

у 7088 очень прикольная АПЧ, она может ползать за сигналом в пределах всего диапазона настройки

для реализации "получше" - читайте аппноут на тда7000, там расписано как УВЧ прицепить.
дорабатывать обычно нечего - один контур, все предельно ясно...

Частоту только вниз. Иначе будет затупление по чутью (внутрикаскадные емкости не позволяют), и неустойчивая работа гетеродина.
Для приема АМ, на "средних волнах", необходим дополнительный обвес, см. datasheet

создать узкополосный приемник не получится,но можно немного сузить полосу пропускания

Полосу пропускания чего?
Если входной ВЧ части путем добавления УРЧ, то можно. Но тогда ее лучше делать перестраиваимаю вместе с гетеродином.

Роверял, очень хорошо работало на нестабилизированных жуках, как не крути контур и антенну, приемник быстро успевает перестраиваться, но! Как только теряет сигнал, начинает ползать по своему диапазону. Когда делал жуки на 144мгц, то я сужал диапазон перестройки с 135-150 Мгц. Что бы если вдруг потеряет жука, то быстро его находил.
А вообще перестал я с этой микрой возится...

да микра голяк.её ценность только в АПЧ и размере.а так...

мои эксперименты с 7021 показали, что использование этой микросхемы имеет место было. Селективность не очень конечно... но на мое ухо - вполне на кровне с обычным керамическим фильтром шириной 250кгц. И даже лучше немного. Если дополнительно навесить индуктивности на фильтр ПЧ, станет на много лучше. Ведь полоса пропускания ПЧ может быть МЕНЬШЕ чем девиация частоты источника!!!
Создать узкополосный приемник __ПОЛУЧИТСЯ__ - нужно просто емкость в гетеродине поднять до 70-100пф, крутизна детектора очень увеличится. С кварцем или ФАПЧ крутизна будет еще выше.

если прицепить резонансный увч, то можно хорошо принимать. Но вот чутье уже с 100мгц падать начинает...

на сканере писали - "заужали" "мыло",перестроенное на поездную кв-связь ( там узкополосная Чм на 2-х мегагерцах ) путем впаивания фильтра с ам-тракта ( 455 кГц) вместо того какой обычно в ЧМ-тракте стоит. Писали шо было лучше,но вот есть один момент - стабильность гетеродина всего етого дела - :(

Все верно, простыми методами для получения стабильности не обойтись, на частотах выше 100 мГц очень бы желательно использовать синтезатор. Да и вообще боле-менее серьезные приемники нужно строить на синтезаторах, тем более узкополосные.
Какой то выигрыш в стабильности конечно может дать применение схемы стабилизатора для микры, питания ее напряжением не 3 и максимальным по даташиту. Контур гетеродина намотать посеребреным проводом, используя больший диаметр провода и самой катушки, чтобы повысить добротность. А также отвязка входной цепи с помощью УВЧ.
По поводу чутья выше 100 мГц соглашусь с dimab. Но есть маленький выход - не залазить выше 110-115 мГц, на этих частотах микра еще вполне работоспособна.
Диапазон перестройки приемника можно сузить, и задать в пределах гдето от 107 (за контр. точку взять вещательную станцию самой высокой частоты, от нее и плясать) до 115 мГц, т.е. 8 мГц. Этой полосы перестройки вполне хватит для прослушивания по крайней мере 4-х простых нестабилизированных жуков. И УВЧ в таком случае можно сделать резонансным, но неперестраиваемым, настроенным "на середину" частотной полосы.

В том то и дело, что с этой микросхемой можно сделать перестраивающийся т.к. ПЧ 70кгц, гетеродинный и контур УВЧ будут одинаковы, у варикапов разброс емкости 1-2%, остается только катушки одинаковые намотать

Все верно, просто всегда стараюсь не забывать о самых начинающих, которых дополнительные элементы и связи в схеме могут слегка отпугнуть, запутать . Потом уже, постепенно, если современем не устроят полученные параметры, новичек может приступить и к усложнению схемы, при этом имея уже кое-какой опыт. Другими словами, советую использовать последовательность действий. При этом намного меньше вопросов возникнет впоследствии

Задавая тему имела в виду прослушивание самых простых нестабилизированных жуков.Частота около 115 мгц,разряжающееся питание,и конечно малую (нестабильную) ширину девиации жука.Как лучше перестроить полосу фильтра пч, loop фильтра ,контур гетеродина?

значит так...
1.7088 будет ползти за сигналом, если она умеет сканировать, тоесть этот кусок нужно оставить

2. ширину пропускания ПЧ не поменять, точнее ее можно немного уменьшить, но в 7088 нельзя опустить значение пч! в 7000 можно! поэтому эти емкости нужно посмотреть в даташите для МОНО включения, тогда ширина будет меньше(чем для стерео, стерео она помоему умеет? непомню точно..)

3. контур гетеродина - просто сделать катушку на 1-2 витка меньше, или растянуть. НО!! если есть контур на входе - его тожу нужно поднять по частоте, правильная регулировка будет определятся увеличением чувствительности. Если без антенны включить, то можно будет хорошо настроить

конечно, неплохо прицепить УВЧ после преселектора, значительно лучше станет!

вот и все

кстате,катушки можно и на плате вытравить - поцтабильнее немного будет (если габариты не важны )

АПЧ зверская, на катушки вообще пофиг.

При замене емкостей (в несколько этапов) для приема узкополосной чм сперва получила небольшое улучшение качества и громкости сигнала а затем резкое ухудшение.В связи с этим вопрос - как узкополосный приемник принимает широкополосный сигнал (по качеству)?

Значение ПЧ фиксировано, 78кгц, полоса пропускания небольшая, гдето со 100кгц уже начинается завал!для УЧМ завал можно опустить до, скажем 75кгц, т.к. девиация частоты в ПЧ в 5-7 раз меньше чем у источника! Но ШЧМ оно принимать будет также, крутизна детектора определяется емкостью в гетеродине.

с 7088 ничего толком неполучится. Можно немного только сузить полосу пропускания ПЧ, но заметно лучше не станет, надо еще индуктивностей навесить.

с7000 - получится, у нее значение ПЧ можно опустить до 5-7 кгц.

"Ни как".

////////
с 7088 ничего толком неполучится. Можно немного только сузить полосу пропускания ПЧ,......
....с7000 - получится, у нее значение ПЧ можно опустить до 5-7 кгц.
////////

А зачем опускать значение частоты ПЧ ???
Смотрите, стоит ФНЧ, частоту среза моей програмкой не удается посмотреть, но пусть скат находится на 120Кгц. Какая проблема скат отодвинуть скажем на 90Кгц и между пинами 8 и 9 установить ФВЧ со скатом на 60Кгц? Т.е. полоса пропускания по ПЧ станет 30Кгц (все в грубой форме и теории).
Другой момент, полоса захвата FM демодулятора (на сколько я понял) фиксирована, сузить ее нет возможности, соответственно приспособить МС для полноценного приема узкополосных сигналов нет возможности, соответственно нет необходимости в заужении полосы пропускания ПЧ.

Это сообщение отредактировал -taifun- - Apr 18 2008, 02:30 AM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Возможно АПЧ может ползать по всему диапазону (все зависит от варикапа в гетеродине), но правильно ее сделать
таким образом что бы она ползала немного шире чем полоса пропускания ПЧ, но уже чем шаг между вещательными станциями.
Просто не нужны ложные цепляния за станции имеющиеся на всем диапазоне приема...
Хотя если гетеродин очень термо не стабилен, то придется делать полосу захвата АПЧ в пару Мгц, а это как то не очень интересно , при настройке с одной станции на другую будет происходить такая "тянучка", пока не произойдет срыв захвата АПЧ.

Это сообщение отредактировал -taifun- - Apr 18 2008, 03:23 AM

Потому что если опустить значение ПЧ, то полосу можно будет сузить до 15кгц, с затуханием -35-40дб
на частоте 100кгц такого не получится. ТЕМ БОЛЕЕ с 7088, т.к. конденсатор ФНЧ у нее похоже находится внутри.
демодулятор стоит после фильтров ПЧ, почему его полоса вдруг фиксирована?

АПЧ не "возможно" будет ползать по всему диапазону, а БУДЕТ, и это не зависит от варикапа, потому что этим же варикапом настройка и производится.

Зачем для сужения полосы пропускания опускать значение ПЧ???
Главное что есть разрыв между миксером и УПЧ, пин 8 и 9,
вот в этот разрыв и нужно вставить фильтр с необходимой
полосой пропускания и серединой в полосе пропускания 70Кгц.
В данном случае используется активный ФНЧ для верхнего ската АЧХ,
а нижний скат АЧХ фильтра ПЧ практически ничто не формирует,
потому как ПЧ низкочастотная. Можно использовать как активный фильтр
в самой МС, так пассивный на контурах, так и керамику
если такая существует.... Для частоты ПЧ 70Кгц весьма
прост и эффективен активный фильтр на повторителе(лях)
как в самой МС.

////////////////
.....БУДЕТ, и это не зависит от варикапа, потому что этим же варикапом настройка и производится.
///////////////

Внимательно смотрите доку, у МС не электронная настройка а механическая на КПЕ,
а варикап для АПЧ!!!

Это сообщение отредактировал -taifun- - Apr 18 2008, 11:40 AM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Можно ли растянуть полосу принимаемых частот с 20Мгц (108-88=20) до 30- 50?

-taifun-
Вы тоже внимательно читайте доку, и смотрите фигуру 1, для автонастройки.

Эта микросхема кроме тех ног фильтра ПЧ имеет еще и не выведенные, там ФНЧ 4го порядка.
Рекомендую сравнить ПЧ тракты 7000, 7010, 7021 и 7088, и почитать аппликейшн ноут AN193.

лена
Можно. Увеличить конденсатор связи у варикапа, или навесить параллельно ему еще один, у катушки 1-2 витка смотать.
В таком случае нужно будет или навесить варикап и на входной контур, или исключить его, т.к. на краях диапазона чувствительность будет низкой.

Уважаемый dimab , ткните пальцем где у 7088 есть свободные ноги, и скажите на кой при ПЧ=70Кгц этой МС еще один ФНЧ. При 70Кгц и так все замечательно для вещалок получается, потому и ушли на 70Кгц, да бы удешевить приемник и не использовать селективный фильтр по ПЧ.

Вот ее структура

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

разумеется. Только глядя в даташит. На границе вверх чутье у микры тупеет. Только почему он "шпиёнцкий" хоть убей не воткнусть

Это сообщение отредактировал Dart - Apr 18 2008, 09:00 PM

-taifun-
Где я писал про свободные ноги?

Если на рисунке правда, и там действительно нету еще одного ФНЧ (который был во всех предыдущих микросхемах), то фнч 3го порядка будет явно недостаточно для нормальной селективности.
Учитывая что и 4го порядка не очень многовато.

Может поэтому селективность в даташите и не написана.
смело можно прогнозировать на +300кгц -35дб, на -300кгц -22дб..

а вот если между 8 и 9 ногами поставить хороший видео-операционник, и накатить еще 2-3порядка, будет очень даже хорошо.

ну скажем вот здесь -
///////
...тех ног фильтра ПЧ имеет еще и не выведенные..
////////
т.е в структуре МС даже намека нет на подобные ноги и фнч....

да что гадать, подключили ФНЧ к ачх метру и посмотрели что получается, если плохо то как вы говорите - два последовательно. Но я пологаю из за не высокого чутья по входу в навороченном ФНЧ врятле будет нужда, поидут и такие скаты....