Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Всем привет!Тк поиск по форуму ничего не дал то пишу здесь. Решил вот сделать стробоскоп на ифк-120.Долго мучил гугль.нашел схемы на кн102и и мтх 90.Да вот беда нигде не нашёл ни динистор кн102и(только 102б но он не подходит) ни мтх-90...Вопрос такой :можно ли обойтись без них??Да и вообще у кого есть опыт в построении этого устройства?Спасибо!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж
Я когда в школе учился делал на обычных тиристорах, а генератор был собран на 155ЛА3. У меня было 4-х канальное устройство стробоскопическое. 4 лампы дрюкались через сдвиговый регистр 155ИР1. Схему могу нарисовать если нужно, но там ничего сложного.. классика
Я когда в школе учился делал на обычных тиристорах, а генератор был собран на 155ЛА3. У меня было 4-х канальное устройство стробоскопическое. 4 лампы дрюкались через сдвиговый регистр 155ИР1. Схему могу нарисовать если нужно, но там ничего сложного.. классика
Очень интересно будет взглянуть Кстати для школы тоже делаю))))
Это сообщение отредактировал gray - Dec 21 2008, 05:21 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж
Рисовать долго, посмотри вот это http://www.yanviktor.ru/elektron/electric/E-2001-11.pdf там есть схема 8 канального устройства именно логической части. Моя схема была практически такойже по смыслу, только был 1 регистр, но это не важно. на выходе той схемы нужные тебе логические сигналы. Далее берешь собираешь отсюда http://martok.by.ru/razn/strobos.htm нужно число каналов, выбросив схему обведенную квадратом. На осташуюся часть подаешь сигнал управления и все.
Тоже в детстве делал програмный стробик на 120-ых(8-канналов). Используя РФ5. Потом на ИФК-2000. Класно жарили. Тогда небыло как сейчас. По 600 челов собирали в зале. Поглазеть приходили. Даже гдето схема на бумаге осталась(компа не было).
Я собрал стробоскоп по приложенной ниже схеме. Из-за неимения КН102И поставил с букбой Ж. Стробоскоп работает, но после примерно 20 минут работы начинает сбиваться частота вспышек, а потом и совсем пропадает-перегорает лампа ИФК-120. При её замене опять стробоскоп работает. (трансформатор делал сам, потом поставил от фотовспышки-результат тот же). Подскажите в чём косяк...
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж
Кандюк накопительный лучше на 20-30 мкф, а то большая сила тока катод испаряет быстро. И еще можно увеличить число витков во вторичке повышающего транса, для уверенного поджига. + можно сделать охлаждение лампы. Но они какбы не очень долго ходят в принципе.
В ИФК металлизированный слой для поджига говеный. Я его обычно смываю ацетоном, а поверх лампы наматываю сеточку из нихромового провода 0,01-0,02мм(как будто спирально лампу проводом обкручиваешь с шагом 5-10мм, только с узелками, чтобы не расплелась). И все работает на ура долгие годы
--------------------
Успех приходит, когда люди берутся за безнадежные дела. Все, что один человек мог выдумать, другие обязательно смогут реализовать.
Группа: Автор
Сообщений: 7594
Пользователь №: 38411
Регистрация: 26-October 08
Место жительства: Киев
В документации на ИФК-120 сказано, что при максимальной энергии (120Дж) длительность пауз должна быть не менее 10 сек, иначе срок службы резко сокращается. Пауза изменяется пропорционально энергии, однако при непрерывной работе все равно это будет тяжелый для лампы режим. Поэтому желательно энергию вспышек рассчитать так, чтобы был запас раза в 3-4.
Но наматывание провода, как понимаю, спасает лампу когда повреждён наружный металлизированный слой, а он у меня не повреждён. Поправте если думаю не правильно. У меня внутри лампы на минусе почернение и потёк. Всем спасибо за советы-буду пробовать ставить меньше ёмкость накопительного конденсатора.
спасает лампу когда повреждён наружный металлизированный слой, а он у меня не повреждён. Поправте если думаю не правильно
Все Вы правильно думаете. Но стоит немного поправить-дополнить. Наматывание делают еще и для более надежного поджига, и в том числе когда лампа вырабатывает свой ресурс.
QUOTE
почернение и потёк
Это есть неправильный режим работы и/или конец ресурса.
Это сообщение отредактировал endrrio - May 5 2009, 09:33 AM
Есть идея... если к этой схеме http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2186 вместо лампы поставить несколько мощных белых светодиодов, то получится стробоскоп на светодиодах. По описанию 10ват мощи можно подключить, только поставить переменник частоту регулировать...
Группа: Автор
Сообщений: 7594
Пользователь №: 38411
Регистрация: 26-October 08
Место жительства: Киев
QUOTE (vaaalex @ May 5 2009, 12:07 PM)
QUOTE (endrrio @ May 5 2009, 10:49 AM)
почернение и потёк - конец ресурса.
Слишком быстро этот конец - примерно 20 мин работы с перерывами. Скорее это неправильный режим работы. Уменьшу ёмкость и обмотаю лампу.
Поделюсь опытом. Я делал в основном импульсные источники света для фотографии, но также изготовил около десятка стробоскопов для друзей. 1) Лампа может работать и при неправильной полярности питания, но работает с перебоями и быстро выгорает электрод. 2) Проволочка вместо проводящей краски в любом случае увеличивает надежность поджига и срок службы лампы. 3) Для стробоскопа нужно обязательно просчитать энергию вспышки и согласовать ее с длительностью пауз, чтобы не вогнать лампу в тяжелый режим. В номинальном режиме (120Дж, пауза 10 сек) срок службы 10тыс. вспышек - не так уж много.
Энергия вспышки равна емкости накопительного конденсатора (мкФ), умноженной на квадрат напряжения (киловольт), деленное на 2. Например: конденсатор заряжается от сети до 310 вольт, тогда при емкости 2500мкФ мы и получим 120 Дж. Паузу можно уменьшать пропорционально энергии (так сказано в инструкции).
Группа: Admin
Сообщений: 51517
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...
Можно проконсультировать по лампам из вспышек импортных одноразовых фотоаппаратов? если конечно есть, какая либо информация. У меня на 90% реализованная идея по поисковому свето-радиомаяку. Нет опыта работы с такими лампами. Но есть пяток модулей с лампами и трансформаторами. Еще не занимался поиском информации, но может, у кого есть ссылки на схемы и справочные данные по фотовспышкам не дорогих фотоаппаратов. Не думаю что световой маяк тока мне нужен! Если будет достаточно материала можно попробывать все сделать статьею.
Энергия вспышки равна емкости накопительного конденсатора (мкФ), умноженной на квадрат напряжения (киловольт), деленное на 2. Например: конденсатор заряжается от сети до 310 вольт, тогда при емкости 2500мкФ мы и получим 120 Дж. Паузу можно уменьшать пропорционально энергии (так сказано в инструкции).
Если 120 Дж получается при ёмкости 2500мкФ, то у меня далеко не на всю мощь лампа пашет при ёмкости 50мкФ
Группа: Автор
Сообщений: 7594
Пользователь №: 38411
Регистрация: 26-October 08
Место жительства: Киев
WW, я работал только с ИФК-120, по прочим информации не имею. От импортных одноразовых - это для миниатюризации? Из отечественных знаю ИФК-5, ИФК-15, ИФК-20, ИФК-50.
vaaalex, 50мкФ - это 2,4Дж с минимальным интервалом 0,2сек. Ресурс - 500тыс вспышек или 27,8час. На несколько дискотек должно хватить. Может, у вас интервалы меньше? А может, лампа перегревается в замкнутом объеме?
Это сообщение отредактировал Barbos - May 5 2009, 07:52 PM
Да, 50мкФ - это примерно 2,4Дж. Считал по Вашей формуле. Может интервалы и меньше были... я давал лампе нагрузочку, чтоб посмотреть сколько она вытянет. Сразу лампа была в замкнутом пространстве-я её всунул обратно в корпус от фотовспышки-это конечно была ошибка. Но сейчас она не в замкнутом. Спасибо всем ещё раз. Теперь модернизирую свой строб и буду с ИФК120 "понежнее'.
А мне очеь понравилось решение с сайта http://www.miliamper.narod.ru/, работает не плохо. Я собирал немного для другой цели поэтому сам изменил схему, хотел запустить ИФП-1000, но промежуточно испытвал на ИФК-120, два больших конденсатора по 560 мкФ 450В, энергия вспышки в данном случае около 70 дЖ (заряжаю до 330В). Отдельная платка с разрядником - это генератор запуска, выдает около 9..12 кВ, основная плата преобразователь напряжения 12В-->370. Если уменьшить емкость конденсаторов, то можно всыпшку двать каждую секунду (хорошую). Кстати ИФК-120 срабатывает уже при 80В, ИФП-1000 подавал 1000В через умножитель, страшная сила... Трансформаторы мотал сам по собсвенному опыту (без рачета), получилось нормально. Первый две катушки по 6 витков на одну на 200, трансорматор запуска 1 виток на 40.
Это сообщение отредактировал Philin05 - May 10 2009, 01:59 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Cоучастник
Сообщений: 382
Пользователь №: 22106
Регистрация: 5-July 07
Место жительства: Lugansk region
Доводилось разбирать рекламный стробоскоп, (установленый в году 2003-04) так вот удивился чему, - лампа 120, включена через удвоитель по 10мкф, управление поджигом, стабилизираванное, на маленьком тиристоре, (так энтая зараза работает каждый вечер и + ночь) а катод у лампы слегка потемнел, и здыхать она видно не собирается. Лампа внутри с обмазкой для поджига. Частота вспышек 0,3-0,5 Гц - Пробовал в подобные игрушки ставить лампы от китайских "пленочных" мыльниц (многоразовых), длиной около 3см, "работают" - год точно.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 382
Пользователь №: 22106
Регистрация: 5-July 07
Место жительства: Lugansk region
Вольф Сегодня крутил в руках АВТО проблесковый спецсигнал, вот там вместо лампы стояли светодиоды, работал не хуже лампы (слегка пасмурная погода днем, видны отчетливые вспышки), вот и альтернатива лампе, и потребление по меньше будет. Вот и решение конструкции свето-маяка, искать все равно будешь по радиосигналу, а визуально найти уже будет не проблема. и самое главное габарит.