Статистика
Время:
Зарегистрированных: 85219
Последним зарегистрирован: grub4
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 228
 Гостей: 212
 Анонимных: 2
 Пользователей: 14
 Зарегистрированные:
Ranch gradient Dersu Aries jyk210 Радист Сергей 999 DELAMORTO vitalyon goldmen8 W1RuuS vladart9956 miket67 ПАВЕЛSPB
Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Нестандартное использование плат защиты Li-ion АКБ
4uvak
Сообщение: # 174670   Jan 5 2009, 06:18 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 545
Пользователь №: 26674
Регистрация: 28-November 07
Место жительства: Белгород



Вторичное использование плат защиты вышедших из строя Li-ion АКБ.

Наверняка у многих из Вас дома завалялась куча ненужных или вышедших из строя Li-ion аккумуляторов…
image

Как известно внутри Li-ion аккумулятор состоит из собственно элемента (ячейки) и схемы управления (платы защиты), которая обеспечивает защиту элемента от превышения и понижения напряжения при заряде и разряде выше и ниже допустимых значений соответственно, а также защиту по току и от КЗ. Запитывается схема управления непосредственно от самого элемента.
В этой статье я хотел бы рассказать о том, как можно использовать данные платы защиты во всеразличных конструкциях, где необходим контроль за напряжением с функцией защиты от КЗ например в устройствах с питанием от АКБ… Плата автоматически будет отключать нагрузку, исключая глубокий разряд(тем продлевая жизнь аккумуляторам) при снижении напряжения питания ниже критического уровня в диапазоне питания 2,4 – 26 вольт…
Как это сделать будет описано ниже, а для начала выберем какой – нибудь АКБ, я например взял дохлый аккумулятор для сименсов 65-75 серий…
image

У него помимо плюса и минуса имеется еще один вывод, который используется для общения телефона с контроллером аккумулятора, но данный вывод нам не нужен…
image

Вскрыв аккумулятор мы обнаруживаем саму банку АКБ(от которой избавляемся) и плату защиты…
image

Вот сам контроллер – основа платы.
image

Ключевой элемент(полевой транзистор) которым управляет контроллер, включен в минусовую шину между минусом банки и минусовым выводом самого аккумулятора…
image

Далее нужно проверить плату защиты на работоспособность(не исключено что она может быть вышедшей из строя), подключаем её по следующей схеме
image

Получается вот что
image

Напряжение на блоке питания устанавливаем 4 – 6 В, подключаем схему. Лампа должна загореться. Далее плавно уменьшаем напряжение на БП, при 2,4 – 2,6 В лампа должна потухнуть… Лампа не должна загораться при нормализации питающего напряжения. Чтобы привести плату защиты в исходное состояние нужно закоротить на короткое время минусовой вывод банки и минусовой выход платы защиты. Лампа должна снова загореться. Также нужно проверить плату защиты на срабатывание при КЗ. Закорачиваем выходы, лампа должна потухнуть… Все работает, приступаем к дальнейшему этапу.
Чтобы заставить плату срабатывать при других напряжениях в пределах 2,4 – 26 В немного дорабатываем схему добавив один подстроечный резистор(который будет работать в качестве резистивного делителя напряжения) – регулировкой которого мы и будем выбирать необходимое напряжение срабатывания защиты…
image

Выглядит это на макете так…
image
PMEmail PosterICQ
Top
4uvak
Сообщение: # 174672   Jan 5 2009, 06:18 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 545
Пользователь №: 26674
Регистрация: 28-November 07
Место жительства: Белгород



Устройство в действии. Здесь напряжение для срабатывания защиты выбрано – 8 В.
image

Плата может работать и при более высоких напряжениях, и отключать нагрузку например в 25 В. Здесь в качестве нагрузки подключена лампа на 26 В, которая гаснет, если напряжение падает ниже критических 25 В.
image

Напряжение срабатывания выше 26 В я не проверял. Не было в этом необходимости…
Данная плата обеспечивает защиту по току, которая срабатывает при 2,2 Ампер. В других типах АКБ эта величина может отличаться…

Данное устройство я внедрил в фонарик с питанием от 4 никель-металл-гидридных аккумулятора. Напряжение срабатывания защиты выбрал величиной в 4 В. Схема показала высокую надежность, и стабильно работает даже на 20-30 градусном морозе…
image

Куда внедрить данное устройство будет только зависеть от Вашей фантазии. Платы защиты могут иметь всеразличные конструкции, но почти все работают по одинаковому принципу…
Вот например плата защиты от АКБ 398 Мотороллы. Сами видите – такую малышку можно встроить куда угодно…
image
PMEmail PosterICQ
Top
Dart
Сообщение: # 174685   Jan 5 2009, 07:36 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 15654
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05




vo.gif отличный материал. Блок защиты по току найдёт место в любом БП. Эхх мне бы на 22А защиту простенькую забацать.


--------------------
Si vis pacem, para bellum!
PMEmail Poster
Top
Werewolf
Сообщение: # 174692   Jan 5 2009, 08:14 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 39479
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...





--------------------
Не задавайте вопросы технического характера в личку, все-равно отправлю на форум.

Хотя бы раз в год уезжай туда, где ты еще не был!

Билль о рабах Вирджиния, 1779 г.:
"Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина".
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
4uvak
Сообщение: # 174695   Jan 5 2009, 08:32 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 545
Пользователь №: 26674
Регистрация: 28-November 07
Место жительства: Белгород



QUOTE (Dart @ Jan 5 2009, 08:56 PM)
vo.gif отличный материал. Блок защиты по току найдёт место в любом БП. Эхх мне бы на 22А защиту простенькую забацать.

Возможно защита по току работает по следующему принципу - контроллер замеряет падение напряжения на ключевом полевике, и следовательно при выходе тока за определенные рамки возрастает и напряжение падения, что приводит к отключению контроллером данного ключа...
Если поставить более мощный полевой транзистор с более низким сопротивлением в открытом состоянии - то следовательно изза более низкого падения напряжения увеличится и величина тока при котором будет срабатывать защита... Осталось только на практике проверить эту теорию. Будет время, - проведу эксперимент... wink.gif

Это сообщение отредактировал 4uvak - Jan 5 2009, 08:35 PM
PMEmail PosterICQ
Top
Роман
Сообщение: # 174709   Jan 5 2009, 10:44 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 2627
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR



QUOTE (Dart @ Jan 5 2009, 06:56 PM)
vo.gif отличный материал. Блок защиты по току найдёт место в любом БП. Эхх мне бы на 22А защиту простенькую забацать.

Какие проблемы? IRF4905 - 74 Ампера, стоит недорого.


--------------------
image
PMEmail Poster
Top
Werewolf
Сообщение: # 174752   Jan 6 2009, 01:20 AM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 39479
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



QUOTE (vitalik_b @ Jan 6 2009, 12:58 AM)
QUOTE
:vo:http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=1975
ОГО как бистро

post-97.gif










Материал и правду интересный. Вообще думал об этом но восновном тупа на органы пустить а не как о готовом устройстве. Мне вот как раз сейчас пригодица. Думаю пару радиомаяков наделать ну и акумами оснастить.


--------------------
Не задавайте вопросы технического характера в личку, все-равно отправлю на форум.

Хотя бы раз в год уезжай туда, где ты еще не был!

Билль о рабах Вирджиния, 1779 г.:
"Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина".
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Dart
Сообщение: # 174764   Jan 6 2009, 02:29 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 15654
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05




QUOTE (Роман @ Jan 6 2009, 12:04 AM)
QUOTE (Dart @ Jan 5 2009, 06:56 PM)
vo.gif отличный материал. Блок защиты по току найдёт место в любом БП. Эхх мне бы на 22А защиту простенькую забацать.

Какие проблемы? IRF4905 - 74 Ампера, стоит недорого.

И? smile.gif куда его. У меня полевики вообще есть на 100А, этож защита должна быть а не ШИМ.


--------------------
Si vis pacem, para bellum!
PMEmail Poster
Top
dimab
Сообщение: # 174784   Jan 6 2009, 08:42 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1213
Пользователь №: 14289
Регистрация: 4-December 06




Смотрев даташиты на некоторые контроллеры, удивился, но там не было защиты по току.

Помоему при закорачивании, напряжение на выходе БП падает ниже заданного уровня, и платка просто отключает напряжение от того, что оно маленькое.

мерять падение напряжения на полевике(из там два) - это плюс минус 5 километров. Т.к. сопротивление его открытого зависит и от напряжения на затворе (которое лучше держаться максимальным), и помоему даже от тока С-И...

+ помните, что полевики там очень низковольтные, выше указанных 25В лучше не подниматься.
PMEmail Poster
Top
4uvak
Сообщение: # 174811   Jan 6 2009, 11:40 AM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 545
Пользователь №: 26674
Регистрация: 28-November 07
Место жительства: Белгород



QUOTE (dimab @ Jan 6 2009, 10:02 AM)
Помоему при закорачивании, напряжение на выходе БП падает ниже заданного уровня, и платка просто отключает напряжение от того, что оно маленькое.

Ошибаешься, тот БП что на фото - это переделанный 230 Ваттовый АТХ БП от компьютера обеспечивает максимальный выходной ток - 13 А. При более высоком токе нагрузки срабатывает защита уже на самом БП... Хотя возможно напряжение ниже критического уровня падает в соединительных проводах при КЗ. Попробую провода потолще))))
Да, на этой плате 2 полевика, только не пойму зачем контроллер управляет ими раздельно, управляющие правый и левый нижние выводы сдвоенного полевика управляются контроллером раздельно... Хотя в других платах защиты я видел обычный 3 выводный полевик....
PMEmail PosterICQ
Top
dimab
Сообщение: # 174821   Jan 6 2009, 01:45 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1213
Пользователь №: 14289
Регистрация: 4-December 06




4uvak
Полевики управляются раздельно, т.к. они оба N-канальные, и включены в разные стороны(т.к. в них паразитный диод, нужно 2 мосфета, - нарисуй схему, прикинь как должно быть - поймешь), в контроллере драйвер и ими управляет.

Очень может быть что падает на проводах smile.gif я заметил что тоненькие, это и имел ввиду.
Этот момент требует подтверждения, т.к. самому интересно и не уверен.
PMEmail Poster
Top
kursh
Сообщение: # 174839   Jan 6 2009, 03:35 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 8
Пользователь №: 29807
Регистрация: 21-February 08
Место жительства: LT



QUOTE
Вот например плата защиты от АКБ 398 Мотороллы. Сами видите – такую малышку можно встроить куда угодно…

4uvak
За это отдельное СПАСИБО! vo.gif В нашей дыре невозможно моей старушке Е398 найти АКБ. А курочить единственный акум нехотел.. На базаре за копейки купил кучу еще запакованных литиевых с просроченной реализацией. Теперь попробую приколхозить вместо штатного акум-ра.
PMEmail Poster
Top
4uvak
Сообщение: # 174872   Jan 6 2009, 07:24 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 545
Пользователь №: 26674
Регистрация: 28-November 07
Место жительства: Белгород



На толстых или тонких проводах защита срабатывает одинаково cool.gif
Хотел увеличить ток срабатывания защиты при помощи добавления дополнительного мощного полевика, но эксперимент провалился, сила тока не увеличилась((((
Зато получилось кое что другое не менее интересное, материал готовлю. Будет скоро в соседней ветке)))
PMEmail PosterICQ
Top
yur111
Сообщение: # 192602   Apr 7 2009, 10:47 PM
Quote Post


Unregistered










Если использовать плату защиты при заряде аккумулятора, какой ток она сможет выдержать. Нужно около 1А.
Если нет то как усилить?
Top
ur5gqf
Сообщение: # 202179   May 19 2009, 04:25 PM
Quote Post


Unregistered










QUOTE (4uvak @ Jan 6 2009, 08:44 PM)
На толстых или тонких проводах защита срабатывает одинаково cool.gif
Хотел увеличить ток срабатывания защиты при помощи добавления дополнительного мощного полевика, но эксперимент провалился, сила тока не увеличилась((((
Зато получилось кое что другое не менее интересное, материал готовлю. Будет скоро в соседней ветке)))

А можно сделать тест под разными нагрузками, минимальными.
15-30-70мА сработает ли контроллер при таких токах на разрядку ?

Думаю что при 30мА нагрузке он не отключит аккумулятор и он сядет в ноль.
П.С. подключить вместо лампочки переменный резистор и выставив ток, уменьшать напряжение до отработки схемы защиты.
Top
4uvak
Сообщение: # 208637   Jun 16 2009, 02:17 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 545
Пользователь №: 26674
Регистрация: 28-November 07
Место жительства: Белгород



ur5gqf данная схема светодиодный фонарик уверенно обесточивает, при падении напряжения на АКБ ниже 4В. Ток потребления около 30мА...
PMEmail PosterICQ
Top
vovec
Сообщение: # 209022   Jun 17 2009, 10:17 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 884
Пользователь №: 37881
Регистрация: 13-October 08
Место жительства: Орешник, РАША



Епрст!!!! Спасибо БРАТ за инфу. Седня как раз приобрел несколько десятков литиевых нулевых от различных мобил. Емкость наверное уже не та - 20-30% в год, даже если не работают. Заряжал только вот не дождался напряжения на банке 4.3 вольта так и свалил из гаража. Я помню, что эта малышка способна на многое - делал давно для кпк блок аккумов на 15аЧ! Он у меня по пол года теперь работает. Помню весь инет перерыл за инфой --- там у НР(уроды, защита от пытливых умов внутри) целая гребенка на контроллере - нужно было кой чего заблокировать, кой чего соединить. Правда программно батарея не определяется -- ну и хрен с ним! Собрал линейку светодиодную на lm-ке.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
Слово не воробей много не нагадит.
То, что выжил,- это радует, огорчает то, что из ума.
Лучше глупцом быть вместе со всеми, чем мудрецом в одиночку.
PMEmail Poster
Top
vovec
Сообщение: # 209026   Jun 17 2009, 10:26 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 884
Пользователь №: 37881
Регистрация: 13-October 08
Место жительства: Орешник, РАША



це кишки - родной аккум на свалке. Контроллер почиканый. spiteful.gif

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
Слово не воробей много не нагадит.
То, что выжил,- это радует, огорчает то, что из ума.
Лучше глупцом быть вместе со всеми, чем мудрецом в одиночку.
PMEmail Poster
Top
vovec
Сообщение: # 209307   Jun 18 2009, 09:10 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 884
Пользователь №: 37881
Регистрация: 13-October 08
Место жительства: Орешник, РАША



Сегодня курочил аккумы. ВСе так круто -- 1.7 -2 вольта банка отключается, 4.3 вольта от заряда тоже отключается. Очень позитивно.

Честно сказать был сильно удивлен -- новые аккумуляторы в заводской упаковке и не работают у них контролеры. Просто на пробой полевик. Очень странно.

Если, кстати двигло мелкое подсоединить паралельно лампе, то запустить контролер можно раскрутив двигатель -- дальше будет крутить сам. Ну это так, просто ....


--------------------
Слово не воробей много не нагадит.
То, что выжил,- это радует, огорчает то, что из ума.
Лучше глупцом быть вместе со всеми, чем мудрецом в одиночку.
PMEmail Poster
Top
4uvak
Сообщение: # 209501   Jun 19 2009, 07:25 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 545
Пользователь №: 26674
Регистрация: 28-November 07
Место жительства: Белгород



vovec ну вот, теперь при помощи резистивного делителя напряжения можешь регулировать контроллер под нужное напряжение отключения или включения нагрузки...
Я например данные платы защиты внедряю в конструкции с аккумуляторным питанием, все работает надежно и без сбоев. Даже охлаждение до минус 20 никоем образом не влияет на работу данных плат защиты...
PMEmail PosterICQ
Top
vovec
Сообщение: # 209508   Jun 19 2009, 08:13 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 884
Пользователь №: 37881
Регистрация: 13-October 08
Место жительства: Орешник, РАША



4uvak спасиб тебе! vo.gif А круто было бы если бы можно было контролить и входное и выходное напряжение сразу!


--------------------
Слово не воробей много не нагадит.
То, что выжил,- это радует, огорчает то, что из ума.
Лучше глупцом быть вместе со всеми, чем мудрецом в одиночку.
PMEmail Poster
Top
aleksey_gregul
Сообщение: # 210658   Jun 25 2009, 10:03 AM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 79
Пользователь №: 28387
Регистрация: 14-January 08
Место жительства: Ровно



Вот схемотехника одного из представитьелей
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/...1/ETC/DW01.html
PMEmail Poster
Top
jumbo
Сообщение: # 311918   Nov 17 2010, 11:17 AM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 12
Пользователь №: 41458
Регистрация: 8-January 09




Кто подскажет какой максимальный ток можно пропускать через данное устройство ?
PMEmail Poster
Top
матроскин
Сообщение: # 311919   Nov 17 2010, 11:30 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Admin
Сообщений: 13631
Пользователь №: 20356
Регистрация: 26-April 07
Место жительства: танкоград



несколько меньше чем может "переварить" полевой транзистор
PMEmail PosterICQ
Top
drmel
Сообщение: # 330159   Feb 6 2011, 02:19 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1105
Пользователь №: 26879
Регистрация: 3-December 07
Место жительства: UA



Ребята, а для чего все-таки средний вывод???? У кого-то есть схема... Там стоит какой-то резистор между средним и землей - у разных аккум разный... И по этому резюку определяется процом акумулятор, если сопротивление другое - не заряжает...
PMEmail Poster
Top
Omega
Сообщение: # 447457   Sep 14 2012, 04:36 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 72
Пользователь №: 25605
Регистрация: 27-October 07




А кто-нить работал с контроллерами от аккумов 18650? Там в дне НЕКОТОРЫХ так же плата защиты стоит. Интересно достоверную информацию получить о том, как они работают.

PS: задача следующая: хочу от БП заряжать ОДНОВРЕМЕННО несколько Li-Ion 18650х банок (сейчас заряжаю контроллером, который умеет заряжать по балансной схеме, там несколько каналов походу, но нужнен более простой способ). По идее, если в них контроллер, который отрубает заряд банке (когда она уже зарядилась) по их (аккумы) можно и параллельно ставить, и подавать общее напряжение от БП. Банки будут поочередно отключаться этими встроенными контроллерами. А контролировать зарядилась ли самая последняя банка можно по потребляемому току от БП.
Что думаете? smile.gif
PMEmail Poster
Top
bump
Сообщение: # 475806   Feb 21 2013, 12:45 PM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 33
Пользователь №: 44813
Регистрация: 7-March 09
Место жительства: Украина



попробовал и я - понравилось!
выбрал порог 5.4 в для двух литиевых батарей,
все работает...

только заменил подстроечник на 330 ком для уменьшения
потребления тока нерабочем состоянии!
потом заменил на 180 и 150 ком...

Это сообщение отредактировал bump - Feb 21 2013, 12:47 PM
PMEmail Poster
Top
bump
Сообщение: # 476294   Feb 24 2013, 10:35 AM
Quote Post


Прохожий


Группа: Cоучастник
Сообщений: 33
Пользователь №: 44813
Регистрация: 7-March 09
Место жительства: Украина



добавлю, что из десятка плат защиты (половина оригинальных) удалось
выбрать только две...

а при превышении выше 4.3 в без делителя не отключалась ни одна!

здесь на форуме часто пишут, что можно заряжать без контроля,
типа защита сама отключит по достижении wink.gif
мой опыт говорит, что очень рискованно nono.gif
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 476302   Feb 24 2013, 11:29 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 23214
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



В ветке про зарядку без контроллера я писал, что первый раз заряжать надо под присмотром, чтоб убедиться, что встроенная защита корректно работает. Но из своей практики могу сказать, что гдето из полусотни обследованных аккумуляторов всего в паре были такие "обрезанные" платы защиты. Так что как свезёт.


--------------------
"Совершенство достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать"
/Антуан де Сент-Экзюпери/


Как сделать снимок телефоном своего устройства?
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2104
PMEmail PosterUsers Website
Top
Jevega
Сообщение: # 661200   Dec 24 2015, 10:48 AM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 12
Пользователь №: 37957
Регистрация: 15-October 08
Место жительства: Донецк, ДНР



ЗдРАвия честнОй компании! Попробовал и я "приручить" такие платы. Всё подтвердилось, и я признателен автору. Однако, остаётся один момент, который оставляет неудобство - это необходимость "толкать" полевик после срабатывания защиты. Из всех плат, что у меня есть, самостоятельно только одна плата возвращается в исходное состояние.
Может кто-нибудь нашёл способ решить этот вопрос?
PMEmail PosterICQ
Top

Настройки темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




    РадиоКОТ - популярно об электронике. Авторские схемы, новые разработки. Обучение по электронике, микроконтроллерам, ПЛИС. Форум   banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X