Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
По началу сбросил свои вопросы в тему приемников и микронаушников, но думаю правильнее открыть отдельную тему. Небольшая вводная. Где-то с пол-года назад, случайно услышал разговор группы молодых людей, обсуждавших, что перед экзаменом капали в ухо некий гель с множеством металлических частичек. Что-то наподобии лака для ногтей с блестками. По очереди передавали друг-другу пиджак с чем-т вшитым в него изнутри. Очень хвалили качество звука. После экзамена снова капали в ухо какую-то жидкость для смывки из уха металлических крупинок. Тогда не очень понял, о чем речь, а вот сейчас, когда пробежал по теме микронаушика дошло. Речь шла о крупнозернистых магнитных крупинках смешанных с защитным гелем. Чтоб не было вредно ушным внутренностям. Крупинок много, и через жидкий гель звук хорошо передается перепонке. Естественно на плече катушка с излучающим НЧ полем, раскачивающим крупинки. Просто гениально! . Настоящая тема посвещена разработке комплекта оборудования скрытного двухстороннего обмена для самых жестких экзаменационных условий. Речь идет только об экзаменационной ситуации. То бишь, у преподователя широкополосная глушилка, никаких сотовых, ничего постороннего в руках и на столе, вслух произносить ничего нельзя даже шепотом, рядом постоянно ходит несколько наблюдающих. О, как! ЕГЭ! . То есть, нельзя использывать радиоканал на прием. Только на радиопередачу. И то, - небольшой мощностью, чтоб не сработало обнаружение простым детектором поля, что тоже не исключается начальной постановкой задачи. Наверняка все это уже есть. Подскажите, кто знает, чтоб не изобретать велосипед. На новенького видится так. На прием только ИК лазер через окно. Фотоприемник отраженного от стекла и стен сигнала отработает без проблем. Только был бы выход прямой видимости на окна аудитории с возможной точки передачи. Волнует проблема передачи из аудитории. Источником будет не звуковой сигнал, а простая цифра от линейного ручного фотосканера. Миниатюрная фотолинейка не более 20мм, которой по возможности равномерно проводят по напечатанным строчкам вопросов. Сканер должен быть настолько миниатюрен и скрытен, чтоб не было видно со стороны. Скажем, на липучке на ребре ладони. Провел, и в он-лайне получил подтверждение от напарника, что прочитано. Пробывал ли кто-нибудь делать такой сканер, и передавать им пусть с самым хреновым качеством (лишь бы читалось) строчные сообщения? Цифровой поток будет примерно, как в брелке сигнализации при передаче кода. Частота тоже может быть для простоты 433мГц. Есть отработанная для этого комплектуха и схемы. Что думает народ?
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Чем беспроводный сканер делать, куда проще взять тот же брелок от авто и тыкать номер билета кнопкой. Не Морзе, но что-то в этом духе. И габариты и простота изготовления.. Я представляю - сдаёт группа экзамен, и все заходят в белом пиджаке 56 размера (чтоб на всех налазил). Эдакая команда КВН на экзамене.. Я когда в 88-м в ХИРЭ поступал, первое, что меня удивило - захожу в холл где принимают документы, а там толпа смотрит 4 телевизора по углам. На телевизорах - прямая трансляция из аудитории, где идет экзамен. Камеры наезжают крупно на тех, кто втихаря со шпор переписывает.. Вот и обратный канал.
Это сообщение отредактировал Eddy71 - Jun 26 2009, 05:36 PM
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Эдди, номер билета отстучать без проблем, а как быть с сложным вопросом. Например, "Как звучит закон Ома?" Как это отстучать? А насчет телекамер из аудитории. Так можно свою на 1200 или 2400мГц сбацать. Это даже лучше, чем фотосканер. Навел "пуговку" на рукаве на экзаменационный лист, и все дела. Только бы помехи не было! Правда от такой камерки сигнал достаточно мощный, могут пеленгануть АМ детектором.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Еще раз прикинул вариант с видеокамерой. Это конечно лучше, чем сканер. Не пеленганут ее. Не успеют. Не надо, чтоб она свистела постоянно. Только в момент считывания картинки с листа с вопросами. Это всего 3- 5 секунд. С максимально реализуемой мощностью передатчика. Питание всего девайса должно быть от Лионовского аккумулятора от сотового. Ток в 1 ампер на передачу отдаст без проблем. С ракурсом съемки надо поэкспериментировать и приноровиться заранее. Тут все достаточно просто и незаметно. Кроме видео должна быть еще условная передача простых команд. Ведь в ухе постоянно звучит суфлер. Может понадобится его поторопить, замедлить или повторить. Как предлагал Эдди, простым численным нажатием на кнопку передачи. Прием по ИК тоже не должен вызвать проблем. Тут на сайте все темы постоянно перекликаются. В теме "Глушение ИК пультов" я уже обмолвился, что есть в продаже мощные ИК лазеры, которые можно использывать для дальнобойных передатчиков инфрмации, в том числе речевой, в прямой зоне видимости. Мощность таких передатчиков такова, что они пробивают не только оконные стекла, но и шторы в помещении. Отражаются от предметов в комнате, и ее стен, и легко принимаются любым простеньким фотоприемником с усилителем НЧ. Сигал с этого УНЧ идет на катушку в плече пиджака, и на ушные магнитики в глицериновом желе. Вот примерный девайс. Где слабые места?
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Еще немного покрвырялся с темой. В качестве миниатюрного ТВ и звукового передатчика пожалуй ничего лучшего не придумать, как готовый вариант миникамерки с звуковым каналом. См. фото. Несмотря на малые габариты этого кубика (около 3см), в нем стоит цветная СМОС камера 5В, позволяющая с 20-30см читать печатный текст. А встроенный микрофон , хоть и не лучшего качества, но уверенно слышит слабый шепот с 10-15см. Приемник в комплекте вытягивает приемлимую дальность даже через пару стен. Стоит такой комплект менее 2тыр. ИК тракт можно частично позаимствовать у систем синхронного перевода. В них используется ЧМ модуляция поднесущих частот от 100 до 300кГц, с последующей АМ модуляцией ИК луча. Эти системы могут одновременно работать по 32 каналом. В нашем случае для начала можно ограничиться и одним каналом. В системах синхронногоперевода ИК излучатель устанавливается в углу помещения, и создает равномерную ИК засветку по всей площади помещения. Портативные ИК приемники принимают этот отраженный от стен и предметов ИК свет, и декодируют свою поднесущую. В нашем случае отраженный ИК свет будет исходить от мощного "зайчика" от ИК лазера, расположенного за окном аудитории. Наличие штор или жалюзи не помешает. Вот если совсем окон не будет, то увы - без мазы! Но вряд ли народ погонят на экзамен в бункер. ИК лазер, например из пишущего СД, зажигает спички и лопает шарики на расстоянии десятков сантиметров. Поэтому его луч при открытом в аудитории окне может быть опасен для зрения. Его надо направлять на стекло. Тогда за счет его небольшой расфокусировки будет обеспечена достаточная безопасность.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Опять поправка. Чем больше думаешь над темой, тем больше узнаешь. К сожалению, как бы это элегантно ни выглядело, не получится применять видеокамерку с радиоканалом. Да и вообще на что-либо, работающее по радиоканалу. Это не категоричное утверждение, и в некоторых простых случаях можно будет работать и через эфир. Но в скором времени в большинстве московских вузов на экзаменах будут задействованы недорогие полосовые глушилки. Одна из фирм производителей электронники выйграла тендор в целом перечне вузов на производство экзаменационных глушилок. То ли это инициатива самих вузов, то ли министерства образования, но лиха беда начало. Постараюсь узнать поточнее, но речь шла о частотах вплоть до Блюту 2500мГц. В этих условиях практически единственным решением будет - работа в обе стороны по ИК лазеру. Один лазер ставит "зайчик" на стекло аудитории снаружи, другой изнутри. За счет хорошей энергетики луча, и создаваемой им отраженной засветки, проблем с его демодуляцией быть не должно. Простейший фотоприемник без особых фокусирующих зеркал или конденсоров сможет отловить "зайчик". Работают поочередно с паузами для прерываний. "Суфлер" говорит порциями по несколько секунд, и делает короткую паузу, чтоб не пропустить ответный сигнал. Так как используется частотная модуляция поднесущей около 100кГц, то тракт УНЧ будет резонансный с большим усилением. ЧМ сигнал хорошо защищен от фоновых наводок, и несложен в схемной реализации. Таким образом ИК канал будет использываться в оба направления. Экзаменационный комплект без особых усилий уместится в пол пачки сигарет вместе с лионовским аккумулятором. От него пойдет двойной тонкий проводок на катушку НЧ излучателя для "магнитного геля" в ухе, и проводочки к ручным "часам", в которых разместится миниатюрная головка ИК лазера и фотоприемник с небольшой линзой. Единственной неудобство - "часы" должны смотреть в сторону окна, и не светить в глаза людей. Окна в любой нормальной аудитории всегда слева, поэтому и "часы" должны быть на левой руке. При этом не надо как-то неестественно выкручивать или направлять руку. Просто положить на стол, и развернуть к окну. Да, забыл про микрофон. Его нужно тоже сделать выносным в удобную точку своей одежды. Чувствительность должна быть максимальна, чтоб слышать шепот, и вопросы преподавателя. Вот в общих чертах идеология построения. Теперь по конкретной схеме. Примерно так. Тракт приема. Фотодиод, резонансный усилитель на 100кГц, ЧМ детектор, УНЧ, плечевая излучающая петля. Тракт передачи. Микрофон, УНЧ, ЧМ генератор, модулятор, ИК лазер. . Комплект суфлера ровно такой же. Только фотоприемник с хорошим узконаправленным отражателем. Наведение невидимого ИК луча, особенно при большом удалении от окон аудитории, придется осуществлять через камеру мобильника. Она позволит визуализировать "зайчик". . Если чего-то не так, или упускаю - поправьте. Кому тема интересна, подключайтесь. Размотаем практическую реализацию.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Следующая глава настоящего научного трактата будет посвещена скрытному источнику звука. По началу показалось, что магнитный гель в ухе достаточно удобный и проверенный практикой вариант. Это конечно не такой варварский вариант, как запихивание в ухо до самой барабанной перепонки микромагнита, но тоже особого оргазма не вызывает. Сам по себе гель на основе вазелина с магнитными микрокрупинками не вреден для уха. Более того в некотором роде даже оказывает некоторое противовоспалительное действие. Даже можно приспособиться к временной глухоте на одно ухо, как от попавшей при нырянии воды. Благо, как говорят, за счет хорошего контакта вазелина с перепонкой звук получается слегка "подводный", но четкий. Проблема в последующей смывке этого геля из уха. Делать это можно простым детским маслом с последующей окончательной промывкой водноспиртовым раствором. Еще лучший результат дает бензо-эфирная смесь. Но все эти процедуры мягко сказать, на любителя. Не стоит халявная пятерка по предмету таких измывательств над организмом. . Есть более элегантное решение скрытного озвучивания. Я здесь на сайте как-то уже упомянал про узконаправленные ультразвуковые излучатели. http://www.soundprojector.ru/ По этому принципу можно сделать миниатюрный озвучиватель на базе простейшего ультразвукового датчика серии МА40. Даже без дополнительного фокусирующего отражателя такой датчик имеет узконаправленную диаграмму. Размещенный по-возможности ближе к уху (в районе ключицы или под лацканом пиджака), он будет создавать звуковые волны только отражаясь от неоднородностей в среде распространения. Но эти отражения настолько мизерны, что недостаточны для отраженного обнаружения на расстоянии, но вполне достаточные для раскачки перепонки. Их может услышать посторонний человек, если вплотную приблизится своим ухом к линии направленного излучения ультразвука в радиусе пары десятков сантиметров. Например, если преподаватель неожиданно полезет целовать вас в районе уха. Извращенец! Но эта версия еще требует практической отработки, и поиска наиболее удобных для пользования конструктивов.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
ded пока был на выезеде с интересом следил за темой вот нашёл время ответить..
Очень интересно про гель узнать. Ведь на раскрученных сайтах ничего такого не предлагают. Сам сдавал и принимал экзамены поэтому считаю нужна обязательно двусторонняя связь Есть ещё вариант костной проводимости для сдающего чтобы слышать.
Полагаю всё-таки что существуишеи аналоги при всех их недостатках переплюнуть не получиться...
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Матроскин, к сожалению на тематических сайтах частенько народ зацикливается на мелочах. На повторении уже придуманного. Незамыленным же взглядом сразу видятся новые ходы. Может они и не будут лучше имеющихся решений, но делать их надо. А вдруг да получится! Касаемо вазелинового геля (звучит похабно настораживающе) - это очевидное решение. Даже при засовывании в ухо микромагнитика. Вначале капнуть гель, а потом уж вставлять железяку. И уху менее вредно, и площать контакта с перепонкой больше. Только еще ватный тампончик сверху. Чтоб не вытекало. Но ультразвук гораздо элегантнее. Излучатель МА40S4S стоит 40рублей. Не нужно никаких токовых усилителей и потребляющих петель. Ставишь обычный цифровой мультивибратор на 40кГц с изменяемой частотой от сигнала с приемника. То бишь, обычный меандр с ЧМ, и слушай! Физика простая. Стоячие УЗ волны, возникающие при отражении от неоднородностей (ушная раковина, перепонка) с звуковой частотой перемещают "узлы". Происходит самодемодуляция УЗ ЧМ модуляции. Возникающий таким образом звук очень слаб, и его не слышно окружающим, но вполне достаточен для перепонки. Увы, не на все хватает время. Пытаюсь открывать на сайте разные темы в надежде на единомышленников. Но ответной активности пока маловато. Только комерческие структуры, которые втихаря начинают раскрутки.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
С год назад была тема и народ ссылки давал по поводу неаккустических наушников. Как ОНО зовется я к своему стыду уже запамятовал, но суть там была в подаче модулированного напряжения с частотой ультразвука на кожу. Ссылки тогда народ давал на производителя аудиофильских 3D наушников на этом принципе. И слуховых аппаратов для людей с дефектами строения ушной раковины.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
ded а никто не пишет потому что для таких работ высокая квалификация нужна. Я полагаю что всякие мази вазелиновые в уши это плохо. Я сдавал сам и принимал кучу экзаменов. На экзамене главный дестабилизирующий признак это волнение. А когда из-за мази ещё оглохнешь на одно ухо в первый раз даже с суфлёром не сдашь. Также считаю разнообразные видеопередатчики или сканеры лишним. Поскольку тоже пользоваться нужно уметь. А шептать учиться не нужно
Слабый уровень демодулированного УЗ можно решить банально поставив два излучателя на оба уха. Тогда восоприятие будет лучше. Таким же методом работают на магнитах..
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Да, я тоже к тому же пришел насчет сканеров и камер. Для этого нужны навыки и железные нервы. Только шепот. Тем более, постоянно включенный микрофон позволит в он-лайне слышать задаваемые дополнительные вопросы. И насчет двух излучателей тоже правильно. Тогда не будешь голову все время наклонять в одну сторону. Гораздо удобнее уворачиваться от шума в аудитории. Просто наклонил слегка голову в противоположную сторону. Такой комплекс не студентам, а публичным политикам надо продавать. Был бы такой у Буша или Черномырдина, меньше анекдотов про них ходило.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
интересная тема у вас, я тут смотрел параметры популярных глушилок и вроде как они не затрагивают частоты в 27 мгц и ментовский канал тоже не трогают. простой магнит в ухе куда проще безопаснее и проверенней чем гель какой то, а петлю на шее все равно можно засечь
а кстати ведь кто то тему толкнул причем не раз про передачу сигнала через кожу с помощью электрода, тока как это реализовать я не доконца понял :(
о кстати можно использовать золотые нити, которые еще до сих пор пока применяются в эстетической хирургии для подтяжек лиц, под кожей пропустить прямо в ухо.
Это сообщение отредактировал ZLODEY-ONE - Jun 29 2009, 12:09 PM
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
ZLODEY-ONE, думаю, что и золотые нити, и магниты с гелями в ушах надо вечкнуть из списка возможных реализаций. А вот нейрофон это круто. Как-то раньше эту тему пропускал мимо ушей. А ведь это отличный способ ПРОПУСКАНИЯ МИМО УШЕЙ звука. УЗ, промодулированный АМ. Надо попробывать. Но лучше выше 25...30кГц не подниматься. А то кавитация крови начнется. Как в ванночке для очистки плат.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
ded я не специалист, но полагаю что нейрофон тоже с первого раза не заработает. Мозг должен научиться воспринимать. Подробнее думаю можно у Мегавольта спросить, где-то на форуме он высказывался по этому поводу..
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Уважаемый Мегавольт, пожалуйста просветите свою паству пока она не попалила себе троичные нервы! Тем более, что нет возможности установить источник поверхностных волн непосредственно на лице. Заметно. Не от пяток же гнать сигнал! По-моему, мы опять не туда зарулили.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Eddy, вначале хочу разобраться с озвучиванием через воздух. Завтра куплю пару MA40S4S и поэкспериментирую с ними. Схема то очень простая, - всего одна ЛА7. Одна четвертушка в линейном режиме УНЧ, две четвертушки - мультивибратор, частота которого управляется от сигнала с УНЧ, и еще четвертушка на раскачку мзлучателя. Ну, может еще полевичок, если выход ЛА-шки не потянет. Получится, сразу выложу для общего пользования. Но сгодится только для речи. Музыку не потянет.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Забыл упомянуть про еще один конструктивный плюс ультразвуковых излучателей. Их не обязательно ставить непосредственно в плечевые зоны под одеждой. Весь девайс может висеть на груди, в нем же располагаться УЗ излучатели, и от них к плечам или лацканам пиджака идти звуководные резиновые трубки. Как в обычном фенондоскопе. Ну а торцы трубочек должны выходить из под одежды в сторону ушей. Данные звуководы не должны иметь внутри выступов или препятствий. Иначе они "зазвучат" до выхода УЗ наружу. Звук не будет сильным, но это лучше не допустить. Такимм образом, полностью весь девайс, включая скрытый микрофон, ИК усилители (кроме фотодиода и лазерной головки), лионовский аккумулятор будут в нагрудной коробочке.
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Пиджак - самая удобная одежда для скрытного размещения девайса. Звук идет направленным лучом снизу-вверх из верхнего "ребра" лацкана. Ухо надежно попадает в зону излучения. Излучатели под обоими лацканами. Можно смело крутить головой, не теряя контакта с суфлером. Торец трубочки диаметром 1-2мм абсолютно не будет заметен.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Матроскин, в Москве в ЧИП и ДИПе их, как грязи. Сейчас поеду куплю на пробу несколько штук. Распаяю вот эту схему. Заработает, - подумаем, как перебросить с проводником МА40.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!
Группа: Автор
Сообщений: 5927
Пользователь №: 34743
Регистрация: 9-July 08
Место жительства: Москва
Ну вот, купил. Теперь их надо запустить, и подумать, как сделать переходник с их диаметра на диаметр звуководной трубочки. Понятно, что это должен быть полый конус, на который будет натягиваться резиновая или пластиковая трубочка. Важно правильно выбрать угол конуса, чтоб отраженная волна в нем была минимальной. Иначе зазвучит внутри.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Нравится, не нравится, терпи моя красавица... Работайте, братья!