Группа: Автор
Сообщений: 26755
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Попробуйте подобрать резистор ПОС на операционнике защиты. При срабатывании защиты вместо закрытия происходит генерация. Чуть-чуть не хватает для защелкивания.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Cоучастник
Сообщений: 7
Пользователь №: 84881
Регистрация: 24-September 11
Место жительства: москва
Eddy71 спасибо за быстрый ответ так и там стоит переменный резистор на 330ком , подбирать больший номинал ? тему читал, в основном подбирали в меньшую сторону
Группа: Cоучастник
Сообщений: 7
Пользователь №: 67342
Регистрация: 11-June 10
Место жительства: Украина
QUOTE (Well @ Sep 4 2011, 07:27 PM)
Выпало свободное время поковырять свой БП. Раньше писал, что все началось из-за желания видеть миллиамперы при нагрузках до 500ма. Так вот, пляшут показания мА из-за пульсаций на выходе БП в пределах 15-30мВ (проверял при нагрузка 10 ом, напряжение от 5 до 20 В). Конденсатор после моста на 6800мкф. Емкость на выв. 1,2 ОУ стоит. Обнаруженый ВЧ шум в питании ОУ удалось устранить конденсатором паралельно R2. Заметил слабые пульсации по питанию ОУ, добавил параллельно паралельно VD1 конд. на 10мкф - помогло. При исследовании VT3 убрал. Результаты исследований прилагаются. Рис 1 - синяя линия – сигнал на выходе, желтая – на выводе 1 ОУ. Рис 2 - синяя линия – сигнал на входном конденсаторе 6800мкф. Рис 3 - синяя линия – сигнал на выводах 2,3,4 ОУ. Вопрос в том – как можно уменьшить до минимума пульсации ? (сам я что-то уже зациклился…) Да, на выходные клеммы пробовал добавить два кондера на 200мкф и на 100н.
Добрый день! У меня возник следующий вопрос. Когда срабатывает защита, загорается индикатор кз, и нагрузка не отключается, как всегда. А на нее валит вся мощ с трансформатора. Почему так? Раньше не было такого.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 7
Пользователь №: 67342
Регистрация: 11-June 10
Место жительства: Украина
Я перечитал уже не раз. И поменял лм324, кт815, кт3102, тл431- короче все, но в результате, ничего не изменилось... Что может быть? Подскажите пожалуйста, очень надо!!!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 7
Пользователь №: 84881
Регистрация: 24-September 11
Место жительства: москва
QUOTE (orthos @ Oct 15 2011, 10:57 PM)
R16 и R19 ставил переменные для подстройки , тоже вращая их не получил положительного результата .....
Eddy71 ,наверное не обратили внимание на то, что я уже написал про подборку ПОС резистору . резистор ставил как написал выше 330к , и крутил его до нуля , но положительного результата нет
Группа: Автор
Сообщений: 26755
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
"в электронике бывает всего два вида неисправностей: контакт есть там, где его не должно быть и контакта нет там, где он должен быть" (с) Это тот случай. Линзу в глаз/тестер в руки и искать.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Cоучастник
Сообщений: 120
Пользователь №: 71894
Регистрация: 22-October 10
Место жительства: UA
QUOTE (tu101un @ Oct 17 2011, 12:16 AM)
А резисторы, я подбирал под себя. И все хорошо работало, но потом перестало отключать нагрузку и все...
я пока осцилографом не ткнулся, думал у меня тоже все идеально. так что рекомендую посмотреть что делается на опорном питании в первую очередь. у себя возбуды почти победил добавив 100н паралельно R2, 68мф паралельно С1, уменьшил до 15к R16. теперь решил плату переделать. если все получится выложу. Электроника - наука про контакты.
Группа: Автор
Сообщений: 26755
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Ответ выше, Well правильно говорит. Осцилл рулит. Что-то замкнуло или разомкнуло или от корочения щупом прибора сгорело.
Вообще по моим наблюдением за веткой (и некоторыми моими друзьями ) часто проблемы возникают из-за слишком легкомысленного отношения к ..проводам. Схема на ОУ обладает очень высоким усилением. Провода имеют очень небольшое сопротивление и небольшую индуктивность и взаимную емкость. Но будучи умноженными на большой коэффициент усиления, миллиомы и микрогенри превращаются в ощутимых величин радиодетали. Вот и возникают возбуды. Проанализируйте пути тока через схему и нагрузку, представьте что вместо проводов резисторы и на основе этого проанализируйте работу схемы. Многое станет понятно. зы. Самое прикольное, это наблюдать за человеком, который взял обычную КРЕН5 (7805) и припаяв её к плате на трех тонких проводках по 30см (чтобы дотянуть до металлического корпуса в качестве радиатора) не может понять, почему она греется?? А в это время на ней несколько вольт синусоидальных колебаний в пару мегагерц
Это сообщение отредактировал Eddy71 - Oct 17 2011, 10:18 AM
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 26755
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Кашпировский сейчас в отпуске, другие экстрасенсы тоже заняты..
Ну как дистанционно можно увидеть, что что-то оторвано или замкнуто?? Перечитайте моё описание схемы в начале темы и согласно нему найдете неисправность.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Cоучастник
Сообщений: 7
Пользователь №: 84881
Регистрация: 24-September 11
Место жительства: москва
QUOTE (Eddy71 @ Oct 17 2011, 01:43 AM)
" Линзу в глаз/тестер в руки и искать.
честно говоря , я уже ничего непонимаю , голова болит уже ( пятый день вожусь с этим блоком ) все контакты на месте , провода укоротил с 12см до 5см, добавил резистор на 100к паралельно с конденсатором 100п между 1 и 2 ногами . свист ворде исчез ,но при прокрутке R13 от края до края (светодиод горит индикатор защиты) напряжение падает, но до нуля не дохдит ; остаётся 0,8 вольт . результат тестирования напряжения на ОУ (без нагрузки) на входе 31,8 на выходе 15 . 1 нога =0,47в 2 нога =2,42в 3 нога =3,57 4 нога =10,72 5 и 6 нога =0 7 нога =0,2 8 нога =0 9 нога =5,39 10-14 ноги = 0 на VT2 b=0.49 , с=31,4 , э=0 а при срабатывании защиты ( когда крутанул R13 от края до края ) 1 нога =7,92в 2 нога =0,75в 3 нога =3,05 4 нога =9,18 5 нога =0 6 нога =0,3 7 нога =0,43 8 нога =7,70 9 нога =0 10 нога = 4,2 11 нога =0 12-14 ноги 7,70 на VT2 b=0 , с=30,4 , э=0
П.С . R16 и R19 крутил от максимум до нуля , нет никаких изменений, только при нуле сразу срабатывает защита ) ..........
П.П.С. башка тяжелая , мозги чегто тупят , . напоследок скажите пожалуйста, куда в схему воткнуть щупы мультиметра, чтобы измерить ток, выдаваемый блоком питания без нагрузки
Группа: Автор
Сообщений: 26755
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Из приведенных напряжений могу сказать: 1) нет стабилизации питания LM324 и опорного - напряжение на TL431 гуляет, а должно стоять как у молодого.. Второе - по всей видимости дохлый или оборван или резистор не доходит до базы VT3 - при сработке защиты он должен открыться и заблокировать VT2. Я это уже писал на первых страницах в описании.
На всякий случай подкорректированная схема (чтоб кучу страниц не лопатить)
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Cоучастник
Сообщений: 7
Пользователь №: 84881
Регистрация: 24-September 11
Место жительства: москва
QUOTE (Eddy71)
1) нет стабилизации питания LM324 и опорного - напряжение на TL431 гуляет, а должно стоять как у молодого..
где и что надо проверить, исправить, чтобы напряжение на TL431 было стабильным ?
QUOTE (orthos @ Oct 21 2011, 02:33 AM)
П.П.С. башка тяжелая , мозги чего-то тупят , . напоследок скажите пожалуйста, куда в схему воткнуть щупы мультиметра, чтобы измерить ток, выдаваемый блоком питания без нагрузки
Группа: Автор
Сообщений: 26755
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Нет нагрузки - нет тока. Нельзя померить то, чего нет.
Если ошибок в сборке нет, напряжение между 4 и 11 ногами LM324 очень стабильно держится около 10,5-10,8в и не шевелится от нагрузки. Там всего 2 детали - TL431 и резистор.
Чтоб голова не болела очень советую бросать курить
Это сообщение отредактировал Eddy71 - Oct 21 2011, 12:12 PM
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Cоучастник
Сообщений: 7
Пользователь №: 84881
Регистрация: 24-September 11
Место жительства: москва
QUOTE (Eddy71)
Нет нагрузки - нет тока. Нельзя померить то, чего нет.
значит у меня мозги еще -хоть и немного-работают тогда следуюший вопрос :
QUOTE
Я подобрал постоянные резисторы и туда запаял. Так легче ток защиты высталять. 20мА-50мА-100мА...2А-3А. Один раз откалибровать и всё.
каким образом ток определили ? почему такие элементарные вопросы задаю ?, может блок работает как надо , а я туплю в измерениях
QUOTE
Если ошибок в сборке нет, напряжение между 4 и 11 ногами LM324 очень стабильно держится около 10,5-10,8в и не шевелится от нагрузки. Там всего 2 детали - TL431 и резистор.
напряжение между 4 и 11 ногами стабильно 10,69 . TL431 поменял на новый, резисторы тоже поменял ( R8 и R11) по новой схеме R8 и R9 , почти ничего не изменилось
QUOTE
Чтоб голова не болела очень советую бросать курить
пока не получается курить бросить , иногда помогает думат
П.С. Eddy71 , спасибо за подсказки и за терпение
Это сообщение отредактировал orthos - Oct 21 2011, 09:23 PM
Собрал БП(без защиты),при проверке выявилось след.-после длительной работы при отключении нагрузки повышается напряжение на выходе(ставил 5в-поднимается до 17в).Оказываетя повышается напр. на 2 ноге LM-с 1.5в до 5.5в. В чем может быть причина?Может дело в вых.транзисторе-стоит КТ837В?
Группа: Автор
Сообщений: 26755
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Ответ на 2 аоследних поста: закон Ома рулит. При повышении напряжения на выходе ток через резисторы (в том числе и токовый шунт) увеличивается, падение напряжения на них растет, в первом случае срабатывает защита во втором напряжение на 2 ножке повышается. В первом случае могу порекомендовать перечитать закон Ома для участка цепи, во втором искать обрывы. Напряжение на 2 и 3 ногами у оперционника должны быть практически равны. Где-то что-то оборвано или замкнуто. Что? Отсюда я сказать не могу.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/