Спасибо fonar. Как я и думал, последний диск с полным сектором выдержит.
Поделитесь технологией изготовления свертыша. Я делаю из бит. PH-2. Удлиненный цилиндр. Стоят 64 рубля самое дешевое, что смог найти. Дороговато для одноразовых. Где народ находит по 15???? Перетачиваю, стараясь не перегревать. Все ломаются. По 2 на замок в лучшем случае.
Может стоит попробовать переточить сверло соответствующего диаметра?
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Интересно все же мнение народа по поводу высверливания дисковых навесных замков. Соображение изложены в моем вчерашнем сообщении. Рабочая технология???? См. фото
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Модератор
Сообщений: 589
Пользователь №: 3181
Регистрация: 11-December 05
Место жительства: rus
morpheus биты kraftool PH-2. её на 3 фотке видно, тоже не долговечны 2-3 поворота и умирает пробовал из других бит более дорогих, все ломаются... сверло не пойдёт слишком "твёрдый" метал ломаться будет. тот замок что на твоём фото, как-раз разбирал там где "замочная скважина" внешний такой ободок по кругу вот им механизм и завальцован.
Вообще джентельмены помоему вы отдалились от темы. Ведь речь шла о "ювелирном вскрытии замков" (покрайне мере мне хотелось бы так думать) Свертыш это конечно хорошо, но "так некультурно". Вообще для изготовления свертыша врятли подойдут биты сверла и прочая бытовая хрень, по крайне мере для многоразового. Надо искать в автозапчастях подходящий материал. Но это не интересно. Давайте лучше помозгуем о более красивых способах. Вот ктото на форуме сказал, что вскрыть манипуляцией фантастика. Ну зачем же так фатально. Года три назад экспериментировал с этим вроде коечто получалось в лабораторных условиях Попытки с 50-ой. вскрыл таки кажись чебоксарский навесной 8-и дисковый замок, закрепить результат не удалось, по ряду причин. Метод примерно описаный уважаемым ХИМЕРОЙ в начале. Если кто то еще имеет положительный опыт делитись Давайте изобретать совместно.
Вопервых начну с того, что манипуляция не такой уж фантастический метод, конечно здесь работа не такая как с плоскими замками, все намного сложнее но мне кажется есть у этого метода шансы. Надо только разработать правильную методику. В целом ваша (Химера) идея правильная ею я и пользовался для вскрытия (прада пришел к ней тернистым практическим путем и оговорюсь сразу вскрывал я чебоксарский а не ABLOYевский замок а он конечно проще) но насчет упорного диска могу сказать что он может быть и не в конце и ето намного осложняет и без того ювелирную работу. Предлагаю выкладывать и обсуждать коррекцию метода монипулирования иииии + может у кого есть идеи по облегчению метода манипуляции ну к примеру девайс какой нить который будет показывать правильность поворота диска или ченитть в этом роде . Например у меня идейка (тока не смеятся) подкладывать в замок прокладку из какого нить материала когда замок открывается родным ключом на ней остаются отметки, а потом прокладку вынуть ну и тд.
Группа: Модератор
Сообщений: 589
Пользователь №: 3181
Регистрация: 11-December 05
Место жительства: rus
тоже считаю что замок можно вскрыть манипуляционным способом! покрутил разобранный замок следующим способом: вставив "свёртышь" провернул до момента когда та хрень что в пазы на дисках должна провалиться (при открытие ключом) упёрлась в диски, вынул свёртышь и Г-образной отмычкой стал вращать поочерёдно диски. диски вращались туго до того момента пока не попадался паз. через пару минут "секрет" замка был набран..... только вот провернуть самый дальний диск чтоб открыть замок пока не придумал как
Группа: Модератор
Сообщений: 589
Пользователь №: 3181
Регистрация: 11-December 05
Место жительства: rus
Химера взгляни на фото 2 что я вешал, вот примерно в начальной стади того процесса что на фото(когда та хрень жёстко верзалась в диски собсно за счёт этого и держиться) я вынимаю свёртыш и работаю отмычкой. Serg1 проблема в том что работаю только одной отмычкой которой код набрал, а провернуть дальний диск что открывает замок уже не реально когда секрет набран диски не дадут книму подобраться
Я думаю прокладка (надо материал обдумать) моглабы показать какие диски сдвигаются на какой либо угол, а какие нет (не совсем корректно конечно излагаю), или какие диски одинаково сдвигаются, что моглобы облегчить работу отмычкой(пробовали открыть замок отмычкой глядя на ключ?, намного проще прада ). Насчет метода Fonar-a. Такой вопрос: А после вскрытия замок остался работоспособным, родным ключом открывается? И может как вариант свертывать не все диски а тока первый, он застопарит все остальные, потом с конца отмычкой пройтись? Может подет? Кстати из чего у тебя отмычка если ты при таком трении (после работы свертышем) можеш диски двигать? Кстати джентельмены (удачи ) есть исчо идейка: если положим сделать девайс который будет подовать вибрацию на диски или на корпус замка (высокой или низкой частоты) с малой амплитудой а к хорошей стальной отмычке какойнить датчик. ТААААААААК значит. Мы такие раз крутим диск а он когда перестает с штифтом (который все стопарит) контактировать тоесть попадает на нужный нам угол, передача вибрации уменьшается датчик срабатывает и мы переходим к следующему диску Ну как идейка.
Группа: Модератор
Сообщений: 589
Пользователь №: 3181
Регистрация: 11-December 05
Место жительства: rus
Serg1 вскрыть не удалось, только "секрет" замка набрал. отмычку из проволки "пружиной" сделал, а проворачивались диски потому что замок не "свертывал" ! а лишь чуть провернул до момента когда диски упёрлись. родным ключём открываеться потому как не СВОРАЧИВАЛ замок! --------------------------------------------------------------------------------------------- отмычки-вибраторы - конспиралогия млин
Да уж............... Девайсы крутые. И сайт прикольный (интересно можно ли с него чего заказать) Только скаж Уважаемый как ето все работает. Что ето за устройсто на картинке, оно для финских замков? А хреновина на ссылке меня заинтересовала, только не пойму как она работает.
Кстати забыл спросить. После того как свертышем прокрутиш до упирания дисков. Диски продвигаеш по принципу "двигай тот что не двигается"? А останавливаешся когда диск свободно начинает двигатся? Я правильно понял. И свертышем после первого раза не пользуешся Так?
Fonar кажись насчет последней фотки доганяю но несовсем. Видимо здоровая рифленая шайба с ручками для создания крутящего момента путем надавливания на первый диск. А маленькая ручка для выставления оставшихся дисков, наверно удобно. Немогу понять почему кончик у отмычки такой ромбообразный и почему ручки на винтах. Если что пропустил подскажите. А вот с первой фоткой ваще не понял
Группа: Модератор
Сообщений: 589
Пользователь №: 3181
Регистрация: 11-December 05
Место жительства: rus
http://www.toool.nl/blackbag/video/tibbe-pick.wmv если инет не кривой можно видео качнуть как disk lock вскрывают, может станет ясно? по первой картинке девайсик из медной пластины, работает по принцыпу "имрессии" ромбообразный потому что замок такой, но роботает потому же принцыпу что мы мучаем:)
Хе. Джентельмены у меня глюки. Вчера ночью зашел в наш форум. И знаете че было. Какоето общество любителей замков оставило сообщение что предлагает 1000 евро за рабочую отмычку для финских замков, типа конкурс у них а ща ето сообщение пропало Удалили что ли
Группа: Модератор
Сообщений: 589
Пользователь №: 3181
Регистрация: 11-December 05
Место жительства: rus
подтверждаю отмычкой вскрыть замок с полукруглым ключём реально! сёдня продела это, используюя способ описаный Химерой! правда вскрытие пока носило "случайны" характер стабильного результата добиться пока не удалось!
Группа: Модератор
Сообщений: 589
Пользователь №: 3181
Регистрация: 11-December 05
Место жительства: rus
замок навесной (ЧЗ) Чебоксарский походу... началось с того что замутил декодер как malko постил, как не пытался декодировать не вышло, диски тупо заедали приходилось начинать сначала. Потом взял ту часть декодера( что не трубка) и начал последовательно диски передвигать в момент когда диск становился в положении "открыто" отлично ощущался. Когда послед диск оказался в положение отрыто, сердцевина провернулась вместе сним и замок открылся! (это всё проделал одной отмычкой) второй раз когда выставил все диски в положение открыто замок провернулся но не до конца между дисками просунул отмычку нащупав какой-то случайный диск потянул и замок был вскрыт ещё раз! позже как не пытался вскрыть не удалось! вот ещё понял один момент: внизу как мы знаем есть диск который проворачивает сердцевину и открывает замок, остальные диски имеют 5 позиций нарезки секретов, так вот если брать за секрет №1 самую глубокую нарезку, тогда диск который имеет секрет №5 может стать тем диском который самый глубокий, потому что на дисках с внешней стороны есть "пимпочка" которая не даёт им вращаться на 360 градусов а упереться в гильзу! так вот секрет №5 диск в положение открыто и он же упирается в гильзу для открытия замка!
случайно забрёл на тему.так в психотестах ммпиай напр.есть скала проверки на честность.Там есть вопрос:"совершали ли вы в раннем возрасте мелкие кражи?"Отрицателный ответ интерпретируется как ложь.буду предельно честным,-я делал(с благородными мотивами,ясно:)в телефонных автоматах старого образца(по 2коп.ссср)такие самые замочки с полукруглым ключом(подобная конструкция встречается часто...).Если этот замок для начала разобрать и внимательно исследовать,то можно обнаружить вдоль всей сердцевины параллельно стволу ключа такой-некий "сухарик" прямо в стенке корпуса.Во всех таких замках он одинаково расположен под строго определённым углом.если учесть что корпус замка силуминовый и клинышек тот тоже из обычной железяки,то после разовой тренировки и изготовления трафарета можно щёлкать эти замочки как семечки.Сверло 2 мм.,и вручную, аккуратно,чтобы не сломать свёрлышко,высверливается весь этот колышек.потом такой замок можно многократно открывать и закрывать отвёрткой(любым предметом и родным ключом в том числе),а дырочку снаружи замаскировать серебрянкой...........Да-да-да есть сверху щиток над дисками из калёной стали,но мне удавалось его обходить.