Группа: Автор
Сообщений: 4524
Пользователь №: 5958
Регистрация: 10-March 06
Схема представляет собой гетеродинный измеритель резонанса (ГИР), из всех опробованных схем показала наилучшие результаты. Выпускалась фирмой "Heathkit" в виде наборов для самостоятельной сборки.
Построение схемы несколько нетривиальное, сначала усиление ВЧ, а потом двухполупериодное детектирование. Неравномерность напряжения по диапазону минимизируется при помощи подстроечного конденсатора. Данных катушек в первоисточнике не было, изготовить их труда не представляет, если нужна растяжка диапазона, то можно параллельно катушке включать конденсатор. В детекторе лучше всего будут работать диоды Шоттки, неплохо работают и диоды серии ГД4.., ГД5.. . Выключатель питания может быть совмещен с регулятором чувствительности. Питается от любого источника постоянного тока 9 вольт. Вместо прибора можно включать головные телефоны для прослушивания. Для использования в качестве волномера достаточно установить потенциометр в крайнее положение для срыва генерации.
Группа: Автор
Сообщений: 4524
Пользователь №: 5958
Регистрация: 10-March 06
Эх, Эд, это "любимая мозоль" - лет 20 назад предлагали Q-метр до 600 MHz за пузырь ваксы, немецкий RFT. Не смог утащить - время поджимало. И внутри посмотреть конструктив - тоже не смог. Жалею до сих пор. Придется самим.
Группа: Автор
Сообщений: 4524
Пользователь №: 5958
Регистрация: 10-March 06
да вроде рановато, красивая железка, а при умелом применении -заменяет кучу приборов. Кстати, ту схему (в первом посте) я реально разгонял до 200-220 MHz, то есть ГИР позволяет работать с 3 и 5 гармониками. Во всяком на двойку железки настраивали. В молодости, когда совсем ничего не было. Ну почти ничего.
Это сообщение отредактировал ir316 - Oct 14 2009, 05:43 AM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Знатная железка. В принципе выше 30 МГц пока не работаю (и не знаю буду ли). Поэтому должно быть самое-то. И даже уже индикатор такой-же нашел. Переменник можно от старого радиоприемника выковырять. А откуда можно маленький частотомерчик до 30 МГц извлечь? Есть в принципе в тестере, но хочется все-таки, что-бы прибор имел законченный вид.
ОК. Нашел в закромах целых две штуки 311, должны быть рабочие.. Чем нравится этот ГИР - катушки в нем адекватные. В большинстве ГИР - катушки с отводом. Это несколько напрягает.
Группа: Автор
Сообщений: 26762
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Я поначалу с ГТ311 поигрался, потом стал экспериментировать с более ВЧ транзисторами. С КП307 "поднимался до 200МГц, но транзисторы часто уваливал - при перетыкании катушек статикой убивались. Генераторы я тоже добавил (1кГц и 19кГц). Так что часто пользовался как ГСС. Потом начал экспериментировать с кремниевыми биполярными транзисторами. Очень неплохо работали (КТ342?) из СКД-24. Довести до ума не получилось по внешним причинам.. Частотомер выдрал из Manbo или Palito (уже и не помню). 915МГц при питании 4,2В я на него ловил. Выше сдыхает.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 4524
Пользователь №: 5958
Регистрация: 10-March 06
QUOTE (dr_vlad @ Oct 13 2009, 08:48 PM)
В большинстве ГИР - катушки с отводом. Это несколько напрягает.
Зависимость однозначная - либо кондер переменный с двумя секциями, зато контур без отвода, или КПЕ с одной секцией, но контур с отводом. По ГИРам материала много, буду выкладывать. Мне он очень нравится в режиме генератора, а еще больше - в режиме приёмника. Покажометр заменяется на высокоомные наушники, микросхему или пару каскадов УНЧ При настройке "жуков" очень удобно - нормальный приемник не заменит, но быстро проверить можно.
Это сообщение отредактировал ir316 - Oct 14 2009, 05:41 AM
Группа: Автор
Сообщений: 4524
Пользователь №: 5958
Регистрация: 10-March 06
Продолжаем говорить о проверенных вариантах ГИРов.
ГИР (гетеродинный индикатор резонанса) -универсальный прибор, он состоит из волномера и гетеродина. Он нужен для измерения резонансной частоты колебательных контуров, соединительных линий, элементов антенных систем, кроме того, им можно пользоваться и как ВЧ генератором сигналов.
Особенность данного прибора в том, что вместо традиционного стрелочного индикатора в нем используется светодиодная шкала «светящийся столб». Принципиальная схема прибора показана на рисунке. Гетеродин - усилитель ВЧ выполнен на полевом транзисторе VT1 по схеме с общим истоком. Диод D1 ограничивает величину ВЧ напряжения на затворе транзистора, вместе с тем, он ограничивает ПОС, делая форму колебаний в транзисторе более синусоидальной. В результате снижается уровень гармоник и снижается опасность настройки на гармонику, вместо основной частоты. Колебательный контур состоит из сменных катушек L1 и переменного конденсатора С2. являющегося одновременно и емкостным трансформатором. Переменный конденсатор от старого лампового радиоприемника (КПЕ-2В). Такие конденсаторы еще встречаются в продаже. Максимальная емкость его секций слишком велика, поэтому включены конденсаторы С1 и СЗ, понижающие емкость С2. В зависимости и катушки, подключенной к Х1 контур перестраивается в одном из пяти диапазнов, - 2,7-..6 МГц, 5...10 МГц, 8...15 МГц. 12... 25 МГц и 23...35 МГц. Соответственно сделано пять сменных катушек (можно и больше, если нужны другие частоты). Контур включен между затвором и истоком полевого транзистора. Катушка одновременно является антенной. Через конденсатор С5 ВЧ напряжение поступает на диодный детектор на германиевых диодах VD2 и VD3. На С6 возникает постоянное напряжение, по величине пропорциональное уровню ВЧ напряжение. Резистор R4 служит регулятором чувствительности индикатора, а сам индикатор уровня ВЧ напряжения сделан на поликомпараторной микросхеме А1 типа ВА6137. Микросхема индицирует уровень напряжения на её выводе 8 на светодиодной шкале из пяти светодиодов HL1-HL5. Индикация в условных единицах уровня. Питается прибор от напряжением 4,5V. Удобно использавать АКБ от «сотки». Прибор можно питать и от сетевого адаптера, но питание от батареи предпочтительнее, так как отсутствует излучение по проводам сетевого адаптера и через электросеть. В некоторых случаях эта «дополнительная антенная система» может сильно мешать в работе. Прибор собран в экранированном корпусе, в качестве которого используется корпус от неисправного селектора каналов СКМ-24. Плата селектора демонтирована и на ней методом печатно-объемного монтажа собрана новая схема. Переменный конденсатор, в виду своих больших габаритов, расположен за пределами корпуса, корпус и конденсатор С2 закреплены при помощи винтов на металлической пластине, вплотную друг к другу Под пластиной прикреплен кронштейн для привинчивания батареи питания. На краю пластины расположен тумблер - выключатель питания. Антенный разъем на корпусе бывшего СКМ служит для подключения катушек (Х1). В торце корпуса пропилен паз под шкалу из светодиодов, в экранированной накладке корпуса сделано отверстие под вал R4, а сам R4 закреплен на печатной плате. Со стороны расположения переменного конденсатора экранированная накладка корпуса СКМ удалена. Желательно применить для С2 верньер простейшей конструкции или «электрически» растянуть необходимый участок генератора ВЧ. По материалам "Радиоконструктора" 02-2006
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Автор
Сообщений: 26762
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
В качестве приемника не пользовал, но как генератор.. Особенно если НЧ модуляция есть.. Вот неплохая ссылка: http://www.cqham.ru/n1al_gdo.htm Хорошо конструктив видно. Единственное, мне не удалось оригинальные полевики найти как у автора. Баловался с советскими.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Опишите поподробнее, плиз, как работает индикатор на LED (что индицируют LED, их алгоритм действия) в случае резонанса ГИРа с исследуемой/настраиваемой колебательной системой. Я ранее собирал ГИР по схожей схеме Г.Гвоздицкого (публикация статьи в "Радио" № 1/1993 г.), только там индикация классическая, на стрелочном микроамперметре. Слышал, что на светодиодных индикаторах резонанс ловится с более высокой точностью, т.е. ГИРы с LED-индикацией более практичны и удобны в эксплуатации. Спасибо.
Это сообщение отредактировал lado - Oct 14 2009, 09:25 PM
Группа: Автор
Сообщений: 4524
Пользователь №: 5958
Регистрация: 10-March 06
Это замена стрелочного индикатора. 3914, 3915 и куча корейских клонов тоже пойдут. Величина постоянного напряжения пропорциональна уровню ВЧ напряжения, единицы условные - но здесь это не важно. Главное - это количество горящих светодиодов. При мин. -горит один или вообще все не горят. При мак. - горит весь "столб" Обычный вольтметр постоянного напряжения. Насчет большей точности - это вряд ли, мне кажется дело в удобстве наблюдения. Я имею ввиду ситуацию когда висишь на 10 м. и одной рукой держишься за мачту а в другой ГИР - светодиоды гораздо удобней, чем стрелка. На самом деле, если серьёзно - дело не в точности, а в удобстве индикации момента резонанса. Есть схемы с УПТ, и яркая вспышка светодиода в момент резонанса гораздо информативней, чем отклонение стрелки на 2-5 мм. кроме этого, повторюсь, работает "боковое" зрение. Эта схема у меня есть и я планирую в этой ветке её выложить. Может быть это и получится. Удачи!
ir316. Частотомер по ссылке замечательный, но работает от 11 МГц. Мне иногда и ниже нужно. Eddi71. Может вспомните поточнее, какой приемничек для извлечения частотомера надо брать, что-бы нижняя хотя бы 1-2 МГц была?
В качестве приемника не пользовал, но как генератор.. Особенно если НЧ модуляция есть.. Вот неплохая ссылка: http://www.cqham.ru/n1al_gdo.htm Хорошо конструктив видно. Единственное, мне не удалось оригинальные полевики найти как у автора. Баловался с советскими.
Eddy71, вот только не понял какой предел по частотному диапазону. Судя по съемным антеннам довольно высок. Вы не в курсе?
--------------------
Слово не воробей много не нагадит. То, что выжил,- это радует, огорчает то, что из ума. Лучше глупцом быть вместе со всеми, чем мудрецом в одиночку.
Группа: Автор
Сообщений: 26762
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
Вчера перед сном чего-то вспоминал мучения и попытки "вверх" частоту выгнать. И тут как осенило. Все беды с ВЧ тянутся от рутинного повторения оригинала, но с попыткой сделать лучше. Если вспомниь историю, первые ГИРы (точнее GDM - Greed Deep Meter) были сделаны на лампах. Со всеми вытекающими последствиями. Конструкция была здоровено-тяжеленная. Для перестройки по диапазону применяли сменные катушки - самое маленькое и дешевое. Позже появились транзисторы. Первыми были биполяры. Из-за жуткого шунтирования контура базой чувство новых ГИРов стало заметно хуже, чем у ламповых собратьев. Зато прибор стал легче и портативней. Можно было на крыше с ним антенну строить. Потом появляются полевики - чувствительность к резонансу контура вновь поднимается, почти поднимаясь до лампового оригинала. Но как катушки перетыкали в первых ламповых приборах в разъёмчик а-ля СГ-5, так и перетыкают... А в этом всё горе. Концепция осталась неизменной! А приборчик очень хорош - заменяет целую лабораторию. И генератор, и приемник и антенный анализатор... И так, с учетом всей техники, которая тут на сайте есть предлагаю сделать революцию! В трубочку с катушкой "вытащить" и транзистор и конденсатор! Точнее варикапы. Тогда перетыкается вся ВЧ часть, не надо делать генератор, который одинаково хорошо работает на 3,5МГц и на 470МГц. На каждый диапазон - свой генератор! Детальки то нынче мелкие..
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 26762
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
QUOTE (dr_vlad @ Oct 15 2009, 11:21 AM)
Eddi71. Может вспомните поточнее, какой приемничек для извлечения частотомера надо брать, что-бы нижняя хотя бы 1-2 МГц была?
Любой. У той м/с есть 2 входа один для АМ второй для ЧМ. Диапазоны входных напряжений у них очень разнятся. Для входа АМ нижняя частота не оговаривается. Верхняя 30МГц. Погугли на тему SC3610. Это камень, который в китайских приемниках стоит.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 4524
Пользователь №: 5958
Регистрация: 10-March 06
QUOTE (Eddy71 @ Oct 15 2009, 11:42 AM)
Концепция осталась неизменной! А приборчик очень хорош - заменяет целую лабораторию. И генератор, и приемник и антенный анализатор...
Эд, 100% - прав. А для чего затеяна эта тема? Вот именно - целая лаборатория! Я поэтому и хочу в этой ветке выложить все что накопилось по этим приборам. И с варикапами есть. И на разные диапазоны и участки - тоже. А ещё если уметь им пользоваться - можно выполнить все работы по предварительной настройке приемников, передатчиков, антенн, линий передачи, причем и в полевых условиях тоже. Да всё разве перечислишь... А если применить современную элементную базу? А для тех кто только начинает или вдали от города - это вообще находка.
Вчера перед сном чего-то вспоминал мучения и попытки "вверх" частоту выгнать. И тут как осенило. Все беды с ВЧ тянутся от рутинного повторения оригинала, но с попыткой сделать лучше. Если вспомниь историю, первые ГИРы (точнее GDM - Greed Deep Meter) были сделаны на лампах. Со всеми вытекающими последствиями. Конструкция была здоровено-тяжеленная. Для перестройки по диапазону применяли сменные катушки - самое маленькое и дешевое. Позже появились транзисторы. Первыми были биполяры. Из-за жуткого шунтирования контура базой чувство новых ГИРов стало заметно хуже, чем у ламповых собратьев. Зато прибор стал легче и портативней. Можно было на крыше с ним антенну строить. Потом появляются полевики - чувствительность к резонансу контура вновь поднимается, почти поднимаясь до лампового оригинала. Но как катушки перетыкали в первых ламповых приборах в разъёмчик а-ля СГ-5, так и перетыкают... А в этом всё горе. Концепция осталась неизменной! А приборчик очень хорош - заменяет целую лабораторию. И генератор, и приемник и антенный анализатор... И так, с учетом всей техники, которая тут на сайте есть предлагаю сделать революцию! В трубочку с катушкой "вытащить" и транзистор и конденсатор! Точнее варикапы. Тогда перетыкается вся ВЧ часть, не надо делать генератор, который одинаково хорошо работает на 3,5МГц и на 470МГц. На каждый диапазон - свой генератор! Детальки то нынче мелкие..
Спасибо. Отличная идея!
--------------------
Слово не воробей много не нагадит. То, что выжил,- это радует, огорчает то, что из ума. Лучше глупцом быть вместе со всеми, чем мудрецом в одиночку.
Группа: Автор
Сообщений: 26762
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine
QUOTE (ir316 @ Oct 15 2009, 02:19 PM)
Вот описание: и пример конструктива серийно выпускаемого в Германии ГИРа:
Немец "узковат" 1-42МГц. А у нас тут основная масса на 433 МГц. Потому и предлагаю подумать не катушку перетыкать, а катушку вместе с транзистором. Тогда в коробочке размещается частотомер, резистор смещения варикапов и измеритель тока генератора (или детектор размаха генератора). Т.е. ВЧ часть в трубочке, а через СГ-5 чисто НЧ бегает. Схемотехника генераторов для разных диапазонов будет разная. Оптимальная.
--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их» /Жак Фреско/
Группа: Автор
Сообщений: 4524
Пользователь №: 5958
Регистрация: 10-March 06
Эд, я далек от идеи слепого копирования - это все размещается с одной целью: для стимуляции творчества. Например - механика, размещение деталей или устройство передней морды и т. д. А идея твоя отличная - весь ГИР вообще в сменной катушке разместить, а в корпусе питание, зарядка, индикация частоты. попробую найти MFJ - 259, те же яйца, можно и в домашних условиях сделать. Может возьмемся за "УПЖ - универсальный прибор жуковаятеля"?
Это сообщение отредактировал ir316 - Oct 15 2009, 02:41 PM
Группа: Автор
Сообщений: 4524
Пользователь №: 5958
Регистрация: 10-March 06
Очень интересная подборка, спасибо. Кстати, прибор на нувисторах 6Н51-53СН - "железка" для настоящих маньяков ситуация примерно такая же как в Hi-Fi, как выбор для аудиофила между ламповым усилителем и транзисторным. Клянутся мамой, что подход к резонансу плавнее, с маленькими уровнями удобней работать (?) Правда, не объясняют, в чем именно, это удобство заключается. Возвращаясь к теме - вместо механической шкалы удобно воткнуть измеритель С на PICе. Заодно и мелкие емкости смотреть.
Это сообщение отредактировал ir316 - Oct 16 2009, 03:04 AM