Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Радиовредительство

Прочел ветку по счетчикам (электро), но интересует немного в другом ключе, http://new-energy21.ru/besplatnaya-elektro...oschnost-2.html

После этой и других публикации разыскать инженера не удалось, хотя земляк -наверное отправили в оплачиваемый отпуск. У кого есть идеи по реализации аппаратно.

Тема уже проскакивала http://vrtp.ru/index.php?showtopic=1396&st=40
Набери в поиске "Инвертор реактивной мощности" инфы валом
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=18193 форум по инвертору, схема, все это есть...
Не думаю что она должна отличатся,
Можно порыться а архивах ICTV, найти репортаж, повтыкать внимательней, точно помню коробочка приличная, на столе стояла.

ROM спасибо щас ознакомлюсь

Подробностей там не было. Журналисты в технике не шарят. Я летом пытался сделать "чисто реактивный" забор энергии, но обломился - с одной стороны подопытный (на столе лежал специально купленный электронный счетчик) сперва начал считать, потом плавно остановился но "проколов" оказалось много. 1) от резких импульсов тока зарядки кондеров начала дымить розетка (хотя ранее та же нагрузка в виде масляного радиатора проблем не вызывала); 2) среднее напряжение потребителя (замерянное тру-рмс вольтметром) оказалось в 2 раза ниже, чем в розетке; 3) позже сам себя поругал - забыл аксиому о том, что ток в конденсаторе на 90 градусов опережает по фазе напряжение.. Из-за этого коммутация была не правильная. Чтоб была правильная ключи должны быть двуполярные (релюхи??) и клацать со скоростью 100Гц..

Поговорю сознакомым энергетиком, попробую предложить идею

В принципе могу помочь с идеей, наработки есть,
но 100% успехом хвалиться пока рано. Инвертор как таковой работать не захотел, точнее я начал и бросил.
Отбор реактивной мощности получился, правда в одном полупериоде, но сильная помеха, и частота мала
Eddy71 Не в подробностях дело, может какие то нюансы, репортаж то мельком и давно, они же не только этого чувака показывали.

Главное принцип. Но вариантов решения всего 2 - конденсаторы (сдвиг фазы на +90) и катушки (сдвиг фазы на -90). В обеих случаях умножение тока на напряжение даёт нуль.. Вот только с коммутацией в обеих случаях проблемка.

Прямо в точку, но проблема скорее всего, что коммутируем - тиристором,
так и получилось, не захотели правильно работать ключи, хотя управляющие импульсы правильные.

Я с полевиками баловался. А там еще диоды внутри защитные.. Короче чувствую, собака где-то рядом порылась, но пока в красивую схему не складывается..

Красивая схема получится только в полевиках., причем комплементарной парой. В таком случае и синус какой хошь по фазе и помех ноль. Но электроника сложной будет. Почти как частотник для двигателя, только серавно не прокатить может. 50 на 50.

не уверен что что нибудь выйдет....ни что не берется ниоткуда и не уходит вникуда...ацкий магнит или вмешательство в схему-работает.у мня.30% от 50-55 тыс. кВт\ч -это экономия,и премия.

Вот схема шатается по инету, источника не помню.
Собирать не рискнул, возникло много вопросов, верна ли теория...

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Ересь какая-то.. Что-то схожее на правду попадалось (и тут пробегало в теме про Чубайса) под названием то ли рекуператор то ли что-то похожее.
На пальцах: берем здоровенную катушку (первичка транса на 2кВт) и пихаем в розетку - не смотря на то, что сопротивление её звонится в ноль если нагрузку не цеплять ко вторичке счетчик стоит (хотя напряжение приложено 220 и ток бегает туда-сюда).
Вариант два: берем конденсатор неполярный. Микрофарад так на 200. Пихаем в розетку. Ток бегает (амперметр показывает), напряжение приложено тоже 220, но счетчик стоит.
В обеих случаях циркулирует реактивная мощность. Но всё стоит.

Что касается рекуператора, посмотри как красиво чел расписал, http://radio.cybernet.name/scotcik/1spd.html
видно с теорией дружит.

Толком ничего нового. Разве что опробовали опубликованное. И схемы.. Аж в пот от таких ужасов бросает.. Особенно от цепочек сдвига фаз на RC цепочках и оптронах - предсказать на сколько оно сдвинется проблематично.. Главное - правильный принцип

ваше мнение о высокоэффективных магнитах для остановки
http://forum.cybernet.name/viewforum.php?f=4
даже есть видео , из за трафика глянуть не могу

Eddy71 Понятно, что не ново. Я имел ввиду не работает, не работает принцип. Дочитай до конца.
Еще, посмотри способ снимать энергию с кондера http://x-faq.ru/index.php?topic=119.0

arelaw1 в соседней ветке http://vrtp.ru/index.php?showtopic=1396&st=60
есть фотки счетчика, обрати внимание на счетное устройство, шаговый движок помещен в металлический экран, чтоб снизить на механизм воздействие внешнего магнитного поля.

Eddy71 Понятно, что не ново. Я имел ввиду не работает, не работает принцип. Дочитай до конца.
Еще, посмотри способ снимать энергию с кондера http://x-faq.ru/index.php?topic=119.0

Нет такой буква (с)
Принцип не совсем правильный. Втыкни в розетку неполярный кондер на 100мкФ - ток идет, счетчик стоит. Если последовательно с кондером воткнут нагрузку, фаза сдвинется назад и счетчик будет считать. Фазу сдвигать нельзя

Заработала ссылка..

Вот про это и говорю - нельзя фазу сдвигать. Тогда и счастье будет..

Это сообщение отредактировал Eddy71 - Nov 17 2009, 02:53 PM

Eddy71 Понятно, что не ново. Я имел ввиду не работает, не работает принцип. Дочитай до конца.
Еще, посмотри способ снимать энергию с кондера http://x-faq.ru/index.php?topic=119.0

Нет такой буква (с)
Принцип не совсем правильный. Втыкни в розетку неполярный кондер на 100мкФ - ток идет, счетчик стоит. Если последовательно с кондером воткнут нагрузку, фаза сдвинется назад и счетчик будет считать. Фазу сдвигать нельзя

ацкому магниту на экран плевать.замагничевает,что пальцем хрен прокрутиш.реально магниты работают.правда цена....маленький 4 побольше 8 большой 20.дорого...на газовых тоже работает,но там что то делать надо,в счетных кишках мастер недает смотреть сцуко.

Мой клал на редкоземельные магниты от винтов. (СОЕ5020). Там часть с якорем находится в глубине счетчика, а пластиковым колёсикам побоку магнитное поле

От винтов реально мало, пробовали набирать, см 2,5-3 было - без толку. Воду останавливает.
В паспорте на новый счетчик написано не боится воздействия внешнего магнитного поля как переменного так и постоянного http://www.signalrp.ru/catalog/sea11/ и это пошло где то с 2006.. года - модернизировали.
Первые РОСТОКи останавливаются, первые имеется ввиду годов 2002-2003.

Ув.eddy71.Подключи последовательно с кондером нагрузку и счетчик тут же пойдет.При этом кондер будет как балластный резистор.Сопротивление которого xc=1/(2pifc).Подбирая емкость можно регулировать ток,а значит и потребляемую мощность.Но не более того.Потому как действует закон сохранения."Где чего то в одном месте убудет..."

Согласен с этим тезисом на 200%. Физика была моим любимым предметом.
Я о другом писал. По ящику показали изобретателя, который смог отгребать эту реактивную энергию из розетки. Очевидно он смог ток нагрузки изолировать от тока розетки. Подозреваю даже как. Но пока схемотехнику не додумал. Ток должен бегать через нагрузку не тогда, когда он бежит через розетку

Ув. Eddy71. Если я правильно понимаю, ты собираешся использовать разряд конденсатора.Заряжая кондер в течении 1/4 периода от розетки,разрядить его затем на нагрузку. Все дело в переключателе.
Хотя вообще идея сомнительная.

Конденсатор или катушка - не важно. И то и другое может накопить энергию и потом отдать. У катушки габарит больше, но и потерь меньше и КПД выше. Тот Кулибин из репортажа по ТВ (ссылки в ветке уже приводили на сюжет) свою штуку как раз на дросселях от феррорезонансного стабилизатора "Украина" сделал(что раньше к телевизорам цветным ламповым цепляли). Главно не на чем, а как.

А как ты собираешся снимать энергию с катушки?
Проще снять энергию с конденсатора.
Кроме того,тебе необходимо,чтобы разряд происходил за тоже время, что и заряд,иначе ничего не получиться.

Лишнее можно и "не дососать" и оставить для следущего цикла.. Катушки в импульсниках (флайбэки) работают и не жужжат. А тут частота вообще смешная.. Так что это не критично.
Я пока не собираюсь - со временем полная задница. В виде идеи давно в голове висит, прошлым летом поэкспериментировл с розитроновскими методами - без доступа к вводу и счетчику и без внешней земли ни один не работает. Так что пока это только идея. Паяльник к ней некогда приложить

Иными словами необходимо,чтобы конденсатор к моменту своего заряда был полностью разряжен. Так как время заряда равно 1/4 периода т.е.0.005с,то и время разряда должно быть таким же.Для этого необходимо подбирать параметры нагрузки.
Кроме того,необходимо решить вопрос с полярностью,ведь вторая полуволна-отрицательная.

Не обязательно его полностью разряжать. Эффекта памяти у него нет.
Сколько надо, нагрузка сама "съест".


Это сообщение отредактировал Eddy71 - Jun 25 2010, 03:29 PM