Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Радиосвязь -> Узлы и блоки

Вопрос такой, сохраниться ли симметрия кольцевого диодного (или транзисторного) смесителя, если ферриты в трансформаторах будут с несколько различающимися мю? Перебрал на днях несколько колец одного типоразмера и с одной казалось бы начальной магнитной проницаемостью около 30. Замеры показали, что мю у различных экземпляров колец отличаются на пару-тройку единиц, от 27 до 30, хотя кольца вроде из одной партии. Теперь размышляю, повлияет ли разница в ферритах на подавление входного сигнала и сигнала гетеродина? У кого есть опыт в построении высокоуровневых смесителей, подскажите пожалуйста, нужно ли подбирать ферритовые кольца?

Симметрия сохранится. Подбирать не нужно. Здесь главное - симметрия половин обмоток.

и симметрия нагрузки плеч. Поэтому в большинстве смесителей присутствуют балансировочные подстроечники.

А в каком диапазоне будет работать смеситель?

Выбор диапазонов для таких смесителей ИМХО невелик.

Одной проблемой меньше, спасибо

От 1 до 30 мегагерц, хочу охватить весь КВ диапазон с октавными фильтрами на входе или даже с одним ФНЧ.

Здесь у меня еще одно затруднение возникло, подстроечные элементы АЧХ смесителя не подпортят? Может лучше будет балансировать подбором постоянных резисторов включенных последовательно с диодами? Или подстроечники все же прокатят?

Кольцевые смесители делал, но раньше их параметрами особо не грузился, работает да и ладно. На сей раз хочу сделать не как попало, а как правильно. Озаботился широкополосной преселекцией, хочу большую динамику.

Это сообщение отредактировал Asmodey - Mar 26 2010, 11:01 AM

Хм.. Для хорошей динамики вместо диодов полевики задействовать желательно.

По два последовательно включенных диода в каждом плече для начала, затем уже буду смотреть в сторону полевых транзисторов.

Для этого диапазона эти кольца не пойдут.

Почему, низкая проницаемость?

Да, у тебя ВЧ кольца и намотав на них тр-ры ты получиш горизонтальную характеристику выше 10-20МГц. Т.е. если(например) за точку отсчета принять середину требуемого диапазона , то перемещаясь по горизонтальной оси в лево характеристика будет падающей, в право - возрастающей.На какомто этапе она станет горизонтальной, но на каком? А это ведь и изменяющееся КСВ, как потом все это согласовать?

Это сообщение отредактировал cvd - Mar 26 2010, 09:43 PM

Понятно, а я ориентировался на минимум потерь в феррите, рассуждал так, чем ниже мю тем меньше потери... Есть еще другие кольца, с проницаемостью 50, 100, 400, 1000, 2000, попробую на разных, ачхометр тоже есть.

Бери самое низкочастотное. Я недавно от безделия промерял свои карбонилы, ферриты , мотал две обмотки, соединял по схеме трансформатора 1\4 на низкую сторону вешал 12,5 Ом, высокую к 50- омному входу панорамного измерителя КСВ, причем мотал со скруткой и без, просто два провода в шелке смазывал клеем и после просушки мотал. Короче можно не скручевать. Ксв 1,04 - 1,06 , я думаю цифры убедительные. Но на низкой стороне всетаки приходилось ставить подстроечный конд. до 80пф. Характеристика идеальная с небольшим(в сотых) изменением КСВ в диапазоне 100 КГц - 60 -70 МГц. Это было кольцо с мю 1000. Гдето есть бумажка с записями. Смеситель попробуй дуальный меньше гемора с подбором диодов. Да и относится он к смесителям высокого уровня.

Накрутил сегодня 250 микрогенри скруткой на кольце НН2000, АЧХ плоская вплоть 70 мегагерц где спад 3 дБ. Нижний предел хорошо рассмотреть не удается, но, видно что скат лежит на частотах ниже 1 мегагерца, потом пройдусь ГСС, а то у ачхометра слишком широкая полоса обзора. Вроде как подходит для моих целей, покручу еще другие кольца, высокочастотные, посмотрю какие с ними трансформаторы получаться, а затем уже перейду непосредственно к смесителям.

Это сообщение отредактировал Asmodey - Mar 28 2010, 12:16 AM

Не пробовал сравнивать с трансф. на ВЧ кольце? А какой у тебя ачхометр?

Это сообщение отредактировал cvd - Mar 28 2010, 11:16 AM

Х1-42. Проверил кольца с проницаемостью 30, удивительно, но на низких частотах заметен спад только ниже 1 МГц, а вот на высоких завал начинается уже с 25 МГц. Наверное сказывается то, что использовал разный провод и различное количество скруток провода на единицу длины для колец с проницаемостью 2000 и 30. Витков на высокочастотном кольце накручивал больше, чтобы хотя бы десятки микрогенри получить индуктивность обмоток, соответственно и провод пришлось взять тоньше.

Так или иначе, хорошо заметно преимущество трансформаторов на НЧ кольцах. Спасибо за дельный совет относительно колец, наобум я когда бы еще пришел к приемлемым результатам.

P.S. Сейчас прогнал транс на кольце с проницаемостью 2000 с помощью генератора и милливольтметра, до 200 килогерц спада более чем на 0,5 дБ не обнаружил. Ниже по частоте генератор не пускает, да, ниже и не нужно.

Это сообщение отредактировал Asmodey - Mar 28 2010, 01:45 PM

У меня Х1-7Б, но уже доживает свое, сели лампы и выше 150МГц начинает лажать. С ВЧ кольцами действительно из - за кол-ва витков такое получается. Если интерисуют 50 омные блоки ( по Рэду) - переделал практически все , несколько лет этой темой занимался, делал все блочно в корпусах от реле. УВЧ, пред. ПЧ, диплексоры , Усилители сигнала гетеродина... Если будет нужна информация с удовольствием поделюсь.

Вот, именно книга Рэда меня и взбаламутила давно хотелось испытать на практике широкоплосную преселекцию, высокоуровневые смесители и прочее. Времени все не хватало, сейчас посвободнее стало, решил испытать все доступное. Еще всякие Ишимы, ВЭФы и Mason_ы крутить надоело, хочется послушать настоящий КВ эфир, как он есть, без интермодуляций и другого мусора, а покупать хороший промышленный аппарат неинтересно.

Это сообщение отредактировал Asmodey - Mar 29 2010, 08:53 AM

Здравствуйте форумчане, меня тоже волнует эта тема, правда опыта здесь нет.
Хочу сделать диодный балансный смеситель, для этих цели купил HSMS-8207 это 4 диода на одном кристалле.
Мои требования к смесителю от 100 кГц и до 30 мГц.
Просто есть желание и ДВ волны слушать. В приёмнике планирую использовать простой но качественный ГПД – чтобы меньше мусора в сигнале.
Подскажите как можно узнать проницаемость колец???

И вам не хворать! Ну прежде всего практически все НЧ кольца звонятся тестером, т. е. щупы на расстоянии 1 - 2 мм - должно показать сопротивление. Дальше программа:
http://www.cqham.ru/ferrit.htm
С ГПД действительно эфир чище, особенно когда недалеко мощная вещалка...

Это сообщение отредактировал cvd - Jul 14 2012, 12:15 PM

Спасибо за полезную ссылку, какой диаметр провода предпочтительно и я не догоняю вторую строку (При дробных значениях десятичным знаком является точка(13.4 или 6523.23) ) это как?

Если для пользования таблицей - любой провод(какой удобно), я пользуюсь 0,5. А для намотки трансформаторов ПЭЛШО 0,15 - 0,3. Я пользуюсь 0,2 - 0,25. На вторую строку не обращай внимание, там точность не нужна. Т.е. будет 1250 или980 для широкополосного трансформатора не принципиально.

Спасибо за разъяснения, будут вопросы буду обращаться.
Ещё раз спасибо.

Для такой полосы частот достаточно колец проницаемостью 400НН и все будет тип топ