Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88409
Последним зарегистрирован: safop
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 760
 Гостей: 755
 Анонимных: 1
 Пользователей: 4
 Зарегистрированные:
And125boi kc2010 ЛиАЗ-5256.00 777KVP777
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

  Ответить Новая тема Новый опрос

> Циркулятор, Циркулятор ВЧ
EHF
Сообщение: # 280150   Jun 5 2010, 04:49 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 6
Пользователь №: 67131
Регистрация: 5-June 10




Коллеги, есть такое устройство, называется циркулятор. Все желающие могут почитать литературку, как их делали раньше. Например были распространены конструкции с ферромагнетиком и магнитом, и несколькими колебательными контурами. Изделие нежное, и труднонастраиваемое. Хотелось бы поставить вопрос так: может можно выдумать нечто, опираясь на современную элементную базу и идеи, что было бы наиболее простым способом сделать следующую весчь: см. картинку.

Нужно, чтобы входной сигнал, попав на разъем 1, оказался на выходе на разъеме 2, с затуханием не более -0,5 дБ, а на разъем 3 ничего не попало (затухание этак не менее -20 дБ), и так по кругу: сигнал, попав на разъем 2, оказался на выходе на разъеме 3, с затуханием не более -0,5 дБ, а на разъем 1 ничего не попало (затухание этак не менее -20 дБ), сигнал, попав на разъем 3, оказался на выходе на разъеме 1, с затуханием не более -0,5 дБ, а на разъем 2 ничего не попало (затухание этак не менее -20 дБ).

Что можете сказать по этому поводу, коллеги?


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
megavoltus
Сообщение: # 280169   Jun 5 2010, 07:27 PM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



Как правило любая задача ставится для решения какой-то проблемы.
В чем суть проблемы.
помойму кольцевой НО то что нужно делает, правда выодов побольше у него получается.
PMEmail Poster
Top
EHF
Сообщение: # 280210   Jun 5 2010, 10:28 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 6
Пользователь №: 67131
Регистрация: 5-June 10




Суть проблемы в том, чтобы наладить производство таких штучек, в условиях, когда то, как это делали во времена СССР уже маловосстановимо.
PMEmail Poster
Top
megavoltus
Сообщение: # 281882   Jun 13 2010, 10:36 AM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



Оно уже есть, я там закупал некоторые штуки
http://www.rusgates.ru/hfrec.php?pg=0&sub=4
PMEmail Poster
Top
EHF
Сообщение: # 281962   Jun 13 2010, 09:07 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 6
Пользователь №: 67131
Регистрация: 5-June 10




А я вот решил сделать пару фото. Вот такое изделие-с. Смотрите. Сверху на это дело навертывается крышка с магнитом. В центре видим феррит. Под ним три катушки плоские, под углом в 120 градусов. Видим кондеры с возможностью подсоединения незадействованных площадок металлизации. Видим катушки. Настраиваемые посредством изменения геометрии (растяжения витков). В общем довольно интересная штука. И от положения магнита много зависит. Очень чувствительная штука. И от параметров магнита. Подержишь на градусов -50 часик - все уплыть может. Ну и т.д. А что там с ним будет через лет десять? Катушки потом заклеиваются клеем. После настройки. В общем хотелось бы более простую конструкцию.

P.S. Разрешение пришлось ухудшить донельзя, потому что иначе не прицеплялось. Из 1600 на 1200 осталось 300 с чем-то пикселов. icon_cry.gif

P.P.S. Могу выложить принципиальную схему как это реализовано здесь. Тут в общей сложности семь колебательных контуров.

Кстати, катушки позолоченые. Хотелось бы компетентное мнение насколько это важно. Мощности на входах-выходах - десятки Ватт. Работало в герметизированных корпусах в инертной атмосфере. На фото полуфабрикат, так сказать. Не настроенный.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
EHF
Сообщение: # 281966   Jun 13 2010, 09:26 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 6
Пользователь №: 67131
Регистрация: 5-June 10




QUOTE (megavoltus @ Jun 13 2010, 11:56 AM)
Оно уже есть, я там закупал некоторые штуки
http://www.rusgates.ru/hfrec.php?pg=0⊂=4

Оно уже есть, я там закупал некоторые штуки
http://www.rusgates.ru/hfrec.php?pg=0⊂=4

судя по названию конторы даже, ясно что там тоже это все с ферритами, магнитами, и прочая и прочая. а без этого вообще никак не устроить циркулятор? например может что-то типа реле организовать на какой-нибудь логической микросхемке в зависимости от наличия на входе сигнала или еще как.
PMEmail Poster
Top
EHF
Сообщение: # 281967   Jun 13 2010, 09:30 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 6
Пользователь №: 67131
Регистрация: 5-June 10




Сообщение не в тему, но красиво smile.gif жаль только разрешение убивать приходится.
P.S. Почему написано ограничение в 100к, а в натуре 98 или даже 88к не лезет и приходится уменьшать дальше?

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 281994   Jun 14 2010, 12:04 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Красивая штуковина..
Изображения можно сохранять даже огромные на внешних хранилищах (тот же радикал.ру или на народ.ру, а сюда вставлять в виде ссылки [img]. Сервак не бесконечный и приходится экономить, ведь вртп не комерческий проект и оплачивается из кармана вполне живых людей smile.gif


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
megavoltus
Сообщение: # 282167   Jun 14 2010, 06:00 PM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



Ну никто не мешает сделать частитчный аналог циркулятора на Pin диодах, но опять же будет немного не то. Все зависит от того, где будет применяться.
PMEmail Poster
Top
EHF
Сообщение: # 282192   Jun 14 2010, 08:28 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 6
Пользователь №: 67131
Регистрация: 5-June 10




можно поподробнее что имеется в виду под аналогом циркулятора на пин-диодах?
PMEmail Poster
Top
megavoltus
Сообщение: # 282198   Jun 14 2010, 09:43 PM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



Просто смотря для чего будет использоваться циркулятор.
К примеру в СВЧ усилителях он используется в межкаскадных соединениях, для исключения отражения ВЧ сигнала обратно на выход усилителя от входа предыдущего каскада. Тут его не заменить наверное никак. А к примеру в каком нибудь другом узле можно использовать запирание и открытие Pin диодов включенных кольцом. Но таких примененений конечно мало.
PMEmail Poster
Top
Dart
Сообщение: # 282209   Jun 14 2010, 11:16 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05




QUOTE (EHF @ Jun 5 2010, 06:09 PM)
Коллеги, есть такое устройство, называется циркулятор. Все желающие могут почитать литературку, как их делали раньше. Например были распространены конструкции с ферромагнетиком и магнитом, и несколькими колебательными контурами. Изделие нежное, и труднонастраиваемое. Хотелось бы поставить вопрос так: может можно выдумать нечто, опираясь на современную элементную базу и идеи, что было бы наиболее простым способом сделать следующую весчь: см. картинку.

Нужно, чтобы входной сигнал, попав на разъем 1, оказался на выходе на разъеме 2, с затуханием не более -0,5 дБ, а на разъем 3 ничего не попало (затухание этак не менее -20 дБ), и так по кругу: сигнал, попав на разъем 2, оказался на выходе на разъеме 3, с затуханием не более -0,5 дБ, а на разъем 1 ничего не попало (затухание этак не менее -20 дБ), сигнал, попав на разъем 3, оказался на выходе на разъеме 1, с затуханием не более -0,5 дБ, а на разъем 2 ничего не попало (затухание этак не менее -20 дБ).

Что можете сказать по этому поводу, коллеги?

Моночастотный дуплексер хотите замутить? smile.gif Думается можно на коаксиальных линиях. Но тут Мег абсолютно прав, надо знать о конечном устройстве, что пойдёт для одночастотного дуплекса не пойдёт для чего-то другого. Такой дуплекс можно расчитать на четверть и полуволновых отрезках несимметричной линии. Однако совсем по кругу не получится.

Если стоит задача именно последовательной коммутации в одном направлении, то следует банально использовать основой ВЧ вокс, и релейную коммутацию, пин диоды, к сожалению не для всех случаев, а только для микро мощностей.


--------------------
Si vis pacem, para bellum!
PMEmail Poster
Top

Настройки темы Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X