Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Электропитание

Так, извените, я и подсказал, просто реакция заметно болезненная. Вы же сразу начинаете поучать вместо того чтобы вникнуть в суть вопроса.
Мне это тоже интересно, но не нужно, своих долгостроев хватает, да я помоему всплываю то второй раз, когда доходит до абсурда. До новых встречь!

cvd,
Ну, во-первых, реально (правда, немного повозившись) сделать блок питания с амплитудой пульсаций, скажем, около милливольта. Вот, значительно менее милливольта, да, соглашусь с вами, там возникнут все те трудности, о которых вы говорите.

Насчет “зачем”, а вы никогда не задавали себе вопрос, почему на спидометрах машин – за сотню километров (а иногда и за две), хотя, таких дорог, единицы, где можно ездить с такой скоростью, если вы их вообще найдете в нашей стране.
Почему шланги держат давление в несколько раз большее, чем используются реально, список можете продолжить сами. Есть понятие технологического запаса, а вот как дальше – это немного другое.

Если бы “за бугром” к примеру, ориентировались на наши дороги, то, кроме трактора Беларусь – сроду бы никогда не выпускали ничего вообще. Надеюсь, пример, понятен.

Стремится к идеалу надо всегда, иначе само существование не имеет смысла. Другое дело, какими средствами это достигается, скажем, не имеет смысла ключ стоимостью 1000 долларов к замку, который стоит 100 долларов, тут я согласен.

Ну, а насчет толковых радиоинженеров, как вам сказать.
Это все из той же оперы, почему мало толковых врачей, учителей, и вообще людей, влюбленных в свою профессию, а только они могут что-то сделать хорошее. Их было мало и при прошлой власти, а теперь и подавно.
Придите на прием к врачу, который учился в платном отделении, и увидите, как большинство из них умеет общаться с пациентом, а ведь это человек, давший клятву Гиппократа (как впрочем, и правоохранительные органы – давшие клятву защищать и охранять, а не наоборот…).

Да, в общем, вы и без меня знаете ответ на этот вопрос, тем более, это выходит за рамки нашей темы.



Это сообщение отредактировал jes - Feb 23 2011, 11:45 PM

По двум вещам не соглашусь. 1 по спидометрам. 2 - по трактору Беларусь, вещь, куда повернул - там и проедет. А нынешняя зима уже показала и американскую и европейскую технику на обочинах и в завалах. Им еще наши морозы и можно поговорить о низком качестве европейских дорог. Ладно, оживили тему и хорошо. Поздравляю вас с праздником и удачи

Так, извените, я и подсказал, просто реакция заметно болезненная. Вы же сразу начинаете поучать вместо того чтобы вникнуть в суть вопроса.
Мне это тоже интересно, но не нужно, своих долгостроев хватает, да я помоему всплываю то второй раз, когда доходит до абсурда. До новых встречь!

Ну, значит, мы просто не поняли друг друга, бывает.
А потом, понятие абсурда - это очень спорное понятие, целиком зависящее от восприятия конкретного человека.
Ракета одноразового применения для уничтожения человека, стОящая не одну сотню тысяч долларов - это один из примеров явного абсурда, при том, что народ стоит в очереди на искусственное сердце и так далее, и тому подобное.
Но, почему-то ракеты выпускают (а инженеры их разрабатывающие, считают, что делают благое дело), и они сильно не дешевеют, кстати.

Примеров можно привести очень и очень много.



Это сообщение отредактировал jes - Feb 24 2011, 06:25 PM

cvd
Вас тоже с прошедшим праздником, здоровья, удачи, и воплощения всех своих замыслов, конечно.

P.S.
Я, кстати, не поучал никого, а ждал реальной подсказки по схеме, а вместо этого читаю, - "...масло масляное...", мне это показалось несерьезным.
Критикуешь - предложи лучше, проще, надежнее, или преимущественней хотя бы в чем-то одном.



Это сообщение отредактировал jes - Feb 24 2011, 07:22 PM

Собрал окончательно этот б/п,работает как надо,присовокупил терморегулятор,спасибо ув.jes,любезно предоставившему замечательную,простую схемку.Подключил индикацию на 26-й тиньке,правда прецизионных резюков нет,поставил подстроичники,но показания верные,как и на мультиметре MASTECH,но не без косяков...без нагрузки,в нулевом положении показывает 0.16в.20мА.Вешаю нагрузку,так же в нулевом положении-вольты 0.00,а амперы поднимаются до 25-30мА.Как избавится от этого недостатка?Уточню...когда отключаю б\п от входов на индикатор,то на нем показывает как и положено-нули и вольт и ампер.

Это сообщение отредактировал Starui Ded - Feb 28 2011, 05:41 AM

Starui Ded
Скорее всего, у вас идет наводка от измерителя на блок питания.
Измерители на микропроцессорах обычно этим грешат, если они заранее не разработаны с требованиями малых излучаемых помех и наводок (скажем, применена статическая, а не динамическая индикация, и так далее).

Попробуйте временно заменить измеритель тока на другой, скажем, на стрелочный. Если все будет в норме - значит, надо развязывать по питанию измеритель, экранировать его и все, что с ним связано.

Не лишним будет заэкранировать в блоке питания все регулировочные резисторы и провода к ним подходящие. Экран обычно соединяется в землей в одной точке.

Ну, и конечно, обязательно проверьте отсутствие самовозбуда блока питания в различных режимах.



Это сообщение отредактировал jes - Feb 28 2011, 08:44 AM

В етом измерителе используется свой шунт,наводок ни с блоком Jes ни с другими которые использовал в его настройке и проверке не наблюдал.Кстати сейчас в стадии завершения двухполярный БП от Jes (два одинаковых канала) и ампервольтометр двухканальный на Тиньке 26.Скоро выложу фотки

Дело в том,что встаю мультиметром...и он показывает те же 0.16в. это не наводка,насколько я понимаю,а висит на б/п ,его надо как-то задавить???

Для "полноты чувств" надо все же отключить измеритель, совсем отключить и другим прибором померить выход, неплохо было б осциллографом глянуть что на выходе творится. Резисторами возле регулировочного можно поправить минимум и максимум напряжения, это если предыдущие манипуляции сказали что все в порядке...

Попробуйте подкорректировать резисторы, включенные последовательно с потенциометром для регулировки выходного напряжения. Если у вас нет нуля, то, корректировать надо именно нижний резистор.

Еще может быть большая утечка проходников, которая и попадает на выход.
Проверить просто - коротните переход БЭ VT3. Если на выходе ничего не будет - значит, надо корректировать резисторы, задающие диапазон регулировки выходного напряжения. А если на выходе останутся те же 0.16 вольта - смотрите оставшиеся транзисторы на предмет утечки.

Не забудьте проверить самовозбуд блока, из-за него может не быть нуля на выходе.


Это сообщение отредактировал jes - Feb 28 2011, 02:00 PM

Starui Ded
После изготовления блока питания, необходимо выставить регулировку выходного тока. Максимальный ток – подбирается подбором резистора = 110 кОм, около него подписано – МАХ ток. А минимальный ток выставляется подбором резистора, включенного последовательно с потенциометром регулирующим выходной ток.

Фишка вот в чем.
Сама схема для своей работы берет определенный ток, от этого никуда не денешься, падение от этого тока присутствует на токоизмерительном резисторе = 0.33 Ом. Нам надо устранить возможность установки выходного тока, мЕньшего, чем берет схема.
Для этого, переводим резистор регулировки тока – в положение МИН тока, при этом загорается светодиод HL2, индицирующий режим стабилизации тока. Затем, плавно увеличивая резистор, включенный последовательно с регулятором тока – добиваемся погасания светодиода.

Эта операция должна производиться на холостом ходу блока питания, то есть, к выходу ничего не должно быть подключено.

Значит я этот б/п еще не довел,потому как HL2,т.е.зеленый светодиод у меня горит постоянно,он гаснет когда превышается предел установленного тока и загорается красный.Значит сейчас нужно вывести ручки на минимум и подстраивать резистор возле рег.,тока пока не погаснет зеленый?Получается светодиоды вообще не должны гореть при нулевом положении регуляторов?

Насчет светодиодов.
В каждом режиме - горит только один светодиод, блок не может находиться в двух режимах одновременно. Подразумевается, что HL1 - красного цвета, а HL2 - зеленого, хотя, все это, конечно, условно. Я посчитал, что все таки режим ограничения тока - это для блока питания аварийный режим, а стабилизация напряжения - типовой, отсюда такой расклад их цветов.
Но, это ИМХО.

Главное - два светодиода одновременно гореть не должны, так подобраны стабилитроны, включенные последовательно со светодиодами.

Если это режим стабилизации напряжения - должен гореть зеленый светодиод, красный - погашен.
А если это режим ограничения (стабилизации тока) - должен гореть красный, а зеленый быть погашен.
Проще говоря, после включения блока всегда должен гореть только один из светодиодов, а какой - выше я пояснил.



Это сообщение отредактировал jes - Feb 28 2011, 07:34 PM

УУУф!Я уж думал опять чего не так!!!Нет,блок работает замечательно-ограничение устанавливается и срабатывает четко по всему диапазону очень доволен и работой термоконтроля...включается,охлаждает,выключается.Вольтаж я загнал в нули,а ток не успел спалил тиньку она дороговастенькая тварь-200р.куплю-продолжу с вашей помощью ув.jes,если вы не против.

Скорректированные схемы блоков питания.
Изменена точка подачи сигнала ограничения по току, - на вход ОУ, регулирующего выходное напряжение. С точки зрения схемотехники, это позволяет избежать значительного перерегулирования (выброса на выходе блока) после выхода из режима ограничения по току.
Разводка печатных плат – универсальная, добавлены новые детали, но, при желании можно использовать и старый вариант, кому, что больше понравится. Распаивать на плате нужно что-то одно, или элементы R30, HL3, R31, VT7, или R15, VD3. Светодиод HL3 использован в качестве источника опорного напряжения. Вместо него возможна установка любого стабилитрона (стабистора), с напряжением стабилизации 1.8 ... 2.5 вольт. Из особенностей схемы - транзистор VT7 обязательно должен быть с малыми обратными токами.

Первый архив.

Это сообщение отредактировал jes - Mar 7 2011, 12:21 AM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 4722 )
 BP324_30.ZIP

Второй архив.



Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 5669 )
 BP324_31.ZIP

А куда девался оптрон?

Эта схема без отрицательной подпорки, и оптрон здесь не нужен.


Это сообщение отредактировал jes - Mar 7 2011, 08:40 AM

Очень понравилась Ваша схема, хочу собрать.
Прочитал всю тему, но появилась пара вопросов.
Что дает вариант без отрицательной подпорки по сравнению с предыдущими схемами?
Просто упрощается схема без ухудшения параметров?
Этот последний вариант уже собирали в "железе"?

Вы сами ответили на свой вопрос - упрощается схема, не нужно заморачиваться с отрицательной подпоркой.
Собирал на макете - работает, на плате пока не пробовал.
Можете ради интереса собрать на макете (схема несложная) и попробовать.



Это сообщение отредактировал jes - Mar 7 2011, 09:37 PM

Имею подходящий трансформатор от матричного принтера А3.
Там две вторички - 33V и 8,5V без нагрузки.
Хочу собрать двухканальный БП с каналами 0-30 и 0-6 вольт.
Токи примерно по амперу.
Как Вы считаете, можно в одном корпусе ставить две Ваших платы?
Так же Ваши рекомендации по снижению опорного до 5V,которые Вы давали в начале темы по первой схеме, можно применить и на эту схему?

Если корпус позволяет разместить две платы с проходниками, и обеспечить их охлаждение, проблем быть не должно.
Остаются проблемы компоновки в корпусе, удобства монтажа, ремонта и так далее.
Не советую в этой схеме уменьшать опору до 5-ти вольт, возможно резко ухудшение параметров ОУ, так как они питаются этой самой опорой.



Это сообщение отредактировал jes - Mar 7 2011, 10:32 PM

Понял. Спасибо.
Тогда один канал буду делать по схеме с двух полярным питанием ОУ.
Но тогда вопрос...
Можно ли -5 взять с измерителей на ПВ2? Или это уменьшит стабильность?
-5 еще не решил как буду делать, возможно поставлю отдельный трансформатор на измерители и 7805+7905.
А может можно интегральный преобразователь типа 7660?
А вообще какая нагрузочная способность у такого способа получения отрицательного напряжения, как в Вашей схеме с двух полярным питанием?
Можно ли оттуда запитать ПВ2?

Попробуйте, в конечно итоге все решает только практика.
Я никогда не сталкивался с 7660, поэтому насчет нее подсказать не могу.
Схеме от -5 вольт требуется буквально несколько миллиампер.
Я уже сейчас не помню особенности включения ПВ2, вроде там немного надо по -5 вольт.

Только учтите, что у вас земля измерителя - будет соединена с землей блока питания. В некоторых случаях это может ограничить варианты подключения измерителя.
Когда применено отдельное взвешенное питание измерителя - гораздо больше возможностей для его стыковки с любым устройством.



Это сообщение отредактировал jes - Mar 8 2011, 04:50 PM

Еще по поводу скорректированных схем.
По совету форумчанина лео64 (попутно спасибо за совет) - добавлен конденсатор-электролит С8=22мкФ, включенный параллельно резистору R4 для уменьшения уровня пульсаций блока.



Это сообщение отредактировал jes - Mar 9 2011, 10:36 AM

Уважаемый jes, пока собирал детали вышла однополярная схема.
Вопросы
1. Можно ли по конструктивным особенностям вынести в отдельный блок
C10, C12, C14, R12, R13, R17-R20, R16 и транзисторы 2,4,5,6, с диодом, как может отразится такое решение на стабильности?
2. Силовой транс имеет три обмотки две мощных по 17 В и одну послабее 12,6 В. будет ли лучше если запитать схему стабилизатора от этой отдельной обмотки.
3. Хочу сделать регулировки установки тока и напряжения с двумя крутилками "ГРУБО" и "ТОЧНО", по каналу тока понятно, а по напряжению как то туплю
4. что светит HL3.
Спасибо.

алфизик
1. Можно попробовать разместить конструктивно - как вы предлагаете.
Желательно чтобы было поменьше всевозможных наводок и помех на эти блоки, размещенные раздельно, и на провода их соединяющие.
2. Да, при питании раздельно – может быть лучше, но, в каждом конкретном случае это все очень индивидуально, и очень сильно зависит от опыта конструирования таких устройств.
3. По регулировке напряжения – лучше применить сдвоенный переменник, имеющий в своем составе сразу два переменных резистора, например, такой: СП5-35Б, если найдете, конечно. Они и раньше были довольно дефицитны. То есть при регулировке – сначала выбирается ход регулировки плавного переменника, а потом – грубого. Можно применить верньер для плавной регулировки.
Еще есть переменные резисторы с прецизионным регулированием (10 полных оборотов), тип, по-моему СП5-44.
4. Светодиод HL3 используется не как индикатор, а как стабилитрон, с напряжением стабилизации 1.8 – 2.5 вольта. Мне показалось, что это довольно простой и дешевый вариант. Если найдете импортные стабилитроны с таким напряжением стабилизации – можете их поставить.



Это сообщение отредактировал jes - Mar 19 2011, 08:36 PM

Собрал уже по схеме с оптроном. включил а оно пищит забыл поставить кондей на выходе 22 мкф. свист пропал. но на выходе всеравно сильная пульсация, причем пульсация присутствует и после резистора 0,33 по земле. частично удалось победить добавлением кондея между центральным выводом резистор регулировки напряжения
и землей до резистора. пульсация пропала, но всеравно на осцилографе линия распушенная.
А вот когда схема переходит в режим стабилизации тока то на выходе появляются выбросы до 30 вольт. никак не могу победить. прошу совета.

loiren
Посмотрите повнимательнее на схему, на выходе стоит электролит = 470 мкф х 63 В, а не 22 мкФ. Поставьте что нужно по схеме, а дальше будет видно.

И проверьте монтаж (исправность деталей) на всякий случай, если нормально работает токовое ограничение - выбросов на выходе быть не должно. Лучше двигаться поэтапно, я в постах описывал, как это делается. Сначала проверьте работу стабилизатора напряжения, а потом уже переходите к токовому каналу.

Еще проверьте номиналы корректирующих конденсаторов в цепях ООС, там должны быть сотни пикофарад, а не сотни нанофарад.



Это сообщение отредактировал jes - Mar 28 2011, 10:16 AM