Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Электропитание

vlad kiev спасибо за лайоут , jes спасибо за очень доходчивые рекомендации и схему ! Соберу , фото выложу!думал сегодня собрать так блин лупанули на перекрестке да еще и блондинка.... все настроение пропало... извен. за флуд, Хочу к этому девайсу подконектить показометр который Анатоль выбросил в ветке ! (он же KUKO) думаю будет красиво смотреться

vlad-kyiv

Оказываются бывают и такие TIP35C, я уточнил у своего знакомого.
Их производят куча разных фирм, я только одних даташитов на них нашел штуки 3, и все разные. Так что это нормально.

egiptjanin

Удачи вам в сборке и наладке блока питания.
Думаю, больших проблем он вам не доставит, только проверьте детали перед установкой, меньше будет разочарований.
А блондинка - ну, что же теперь поделаешь, бывает.

Да и еще.
Думаю, предложенная схема блока питания способна вытянуть ток и поболее, скажем, около 5...6 ампер.
Запаса усиления у нее должно хватить, вот только лишь бы нормально получилось отвести излишнюю рассиваемую мощность на проходниках - она возрастет. Пульсации при этом могут немного возрасти.
Но, это, конечно, надо все пробовать.



Это сообщение отредактировал jes - Jan 11 2011, 09:12 PM

Да, только вот куда деть выделяемую в виде тепла мощность при 6А?
Если при 3А, 30В это 90Вт теоретического максимума и это проблема(без кулера),
то 180... Так и хочется применить водное охлаждение: когда-то в далеком детстве охлаждал диодный мостик на древних диодах типа Д302 в трехлитровой банке с водой

Это сообщение отредактировал vlad-kyiv - Jan 12 2011, 12:27 AM

Если есть возможность то можно применить вариант как по схеме Шелестова с отводами вторичных обмоток с переключением их релюхами.У меня такой блок на всю мощу сутками работает.В качестве транса применил готовый из серии ТПП,кажись 318 или 319.В таком случаи мне хватает охлаждения самими радиаторами без кулера.

куко
Да, вы правы, при таких мощностях уже желательно использовать переключение входного напряжения.
Во всяком случае, двукратное понижение напряжения - схема допускает, лишь бы опора не ушла, и -5 вольт.

Это сообщение отредактировал jes - Jan 12 2011, 10:19 AM

vlad-kyiv
Да, и еще вам (вернее, всем) совет.
Будете подключать всякие измерители тока или напряжения - обратите внимание, чтобы они - не увеличили уровень помех и шума на выходе блока. В первую очередь это относится к напряжению опоры, - от нее все завязано.

Грош цена будет вашему аналоговому блоку питания, если у него увеличится уровень помех из-за измерителя.

Особенно это относится к измерителям, выполненным на микроконтроллерах, там довольно высокие тактовые частоты (иногда бывает достаточно обойтись простым, заземленным экраном, установленным между платами).
Измерители, выполненные на ICL7106 (7107) - вносят помех гораздо меньше, хотя, вроде как и считаются уже устаревшими.

Просто не забывайте про нормальную компоновку в корпусе, и разводку питания и земель, - это аксиома.



Это сообщение отредактировал jes - Jan 12 2011, 10:49 AM

куко
Я тоже ТПП присматриваю под свой. Они намного больше мне нравятся, чем те торы которые сейчас продаются. Не добрался собрать еще измеритель по той схеме, у нас в киеве нет WH1602 с обычным температурным диапазоном и углом обзора 12:00 (с расширенным требуют дополнительные минус 5 вольт). Все почему-то продают с расширенным, от -20.

jes 100% правы насчет помех от измерителя, особенно внимательно нужно смотреть если динамическая индикация, вчера подключал измеритель по схеме Eddy71, вроде помех особых не заметил. У меня в осциллографе нижний предел 10 мВ(2мВ деление). А вот в старом БП на 7805 помехи от него наблюдались. Пока не удалил из него дроссель на ферритовом кольце. Странно.

vlad-kyiv
Дело в том, что сам по себе дроссель - не панацея.
Весь вопрос в его номинале, а также где, и как его включить.

Если в результате включения LC-цепочки (L-дроссель, С-емкость) образуется относительно высокодобротный контур, и частота его резонанса попадает в низкочастотный диапазон, вот тогда у нас и получаются эти самые выбросы-звон, резко увеличивающие шум и помехи. Спектр этого звона довольно широк, так как у нас по сути - контур ударного возбуждения.

Так что, просто включение дросселя – само по себе не всегда решает проблему снижения помех, шумов, и наводок, а иногда приводит к прямо противоположным результатам. Схему фильтрации от помех - желательно сначала опробовать практически, прежде чем делать выводы о ее целесообразности.

P.S.
Когда-то была хорошая монография Волина - "Паразитные связи и наводки", или что-то в этом роде.
Вот там все это хорошо описано и объяснено.

Это сообщение отредактировал jes - Jan 13 2011, 12:47 PM

Выбрал для повторения Ваш блок питания. Принципиально, есть ли существенные отличия в работе схемы где регулирующий PNP или NPN транзистор. TIP35 и TIP147 стоят примерно одинаково. Надо что б ток в нагрузке до 6-8 А.

Отличия в том, что при использовании одного проходника TIP147, меньше допустимая рассеиваемая мощность, этот вариант более подходит для трансформатора с переключением обмоток.

А вариант с 3-мя проходниками TIP35C, более универсален, и позволяет при надлежащем охлаждении радиатора - обойтись без переключения обмоток, и более надежен (хотя, при переключении обмоток трансформатора - будет еще лучше). Согласитесь, впараллель 3 транзистора - надежней, чем один, неважно какой.
А вот насчет выходного тока 6...8 ампер - желательно сначала попробовать.
Мало ли что, все бывает.

Согласен, что три транзистора - больше запас по мощности. Еще вопрос обязательно ли должен проходной транзистор быть типа Дарлингтон. В запасниках нашел кучу D209L и W13009 от комповых БП, (Iк=12А), но они не составные?

Тип транзистора VT2 всегда должен быть Дарлингтон, просто если он один, то это и есть проходник. А если используются проходники TIP35C, то, VT2 является для них раскачкой. Иначе может не хватить тока для его управления.

Насчет применения других транзисторов.
При использовании NPN-проходных транзисторов, вся нагрузка по обеспечению их требуемымим базовыми токами - ложится на VT2.
Если при МАХ выходном токе, сможете удержать мощность (а, значит, и температуру) на VT2 в пределах допустимой, тогда проблем быть не должно.
Зная минимальный коэффициент усиления примененных NPN-транзисторов - можно ориентировочно прикинуть рассеиваемую мощность для VT2, где-то в постах я это объяснял.

Это сообщение отредактировал jes - Jan 17 2011, 12:11 PM

vlad-kyiv а можно вот эту плату в лайоуте ?

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

А я выкладывал разводку плат в лайоуте, по-моему на 9 странице, посты 309979 и 309980.
Там есть два архива, в одном - схемы, в другом - разводки плат для разных вариантов.
Тем более, эта плата как раз и сделана по предлагаемой разводке.
Гляньте повнимательнее.



Это сообщение отредактировал jes - Jan 19 2011, 12:14 PM

Все нашел! Огромное спасибо ! рассеянность блин.........

Отрицательное напряжение в схеме можно получить более простым способом. Потребуется на один конденсатор меньше - см. рис.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Можно сделать и так, как вы предложили.
Правда, выигрыш в экономии одного конденсатора - весьма сомнителен.
Ну, если эту схему запускать в серию, тогда, конечно.

Второй её плюс в том, что в ней электролиты не работают в режиме пробоя, что для них не есть гут, на них меньше пульсация. Тут уже выиграш налицо.

Как понять - "в режиме пробоя" ?
В схеме есть два электролита, включенные встречно, это для создания неполярного электролита. Но, это типовое включение конденсаторов-электролитов. Ток так маленький, если выбрать соответственно рабочие напряжение этих конденсаторов - никаких экстремальных режимов не будет.

Это "типовое" включение конденсаторов-электролитов при больших зарядых-разрядных токах или при заметных токах утечки самих конденсаторов(в случае высокой температуры) приводит к их ускоренной деградации. В этой схеме больших токов по этой цепи нет, температура может быть. Можно всё оставить как есть, каждый волен сам решать..

Ну, вечного ничего нет, все когда-то изнашивается и выходит из строя.
Как говорится, "само рождение - шаг к смерти".

Если в этой схеме учитывать различные деградации конденсаторов, тогда, что же делать с конденсаторами-электролитами, стоящими в сварочных инверторах. А там их условия работы гораздо тяжелей, и ничего, работают.

Да и не считаю я, что нужна "... вечная игла для примуса ...", вряд ли кто-то будет жить вечно.

а можно еще поставить диоды параллельно электролитам, чтоб обратную полярность отсечь

Можно, но будет проще и лучше сделать как предложил я.

А можно ли вместо С6, С7 использовать один неполярный конденсатор типа такого:
http://www.chipdip.ru/product0/12230.aspx

Можно. Но скорее всего стоить будет дороже. И надо его еще найти. К тому же уж лучше последовательно пара teapo, samwha или sanyo, чем один такой китайский чуньжянь

Это сообщение отредактировал vlad-kyiv - Jan 19 2011, 11:16 PM

А кто-нибудь может подсказать ПРОВЕРЕННЫЙ на практике способ расчета радиаторов для полупроводниковых приборов? Найденные через google чрезвычайно сложные или дают сомнительные результаты. То что точного расчета не получится я прекрасно понимаю, но ведь есть какой-то нормальный способ кроме метода тыка ?

Это сообщение отредактировал vlad-kyiv - Jan 20 2011, 12:29 AM

расчет радиаторов для полупроводниковых приборов
http://www.radiobiblioteka.ru/content/view/880/72/
http://dvo.sut.ru/libr/pes/i286gell/2.htm
http://nauchebe.net/2010/06/radiatory-v-ra...-konstrukciyax/

Это сообщение отредактировал NICK_BNP - Jan 20 2011, 04:53 PM

NICK_BNP
Спасибо. Книга понравилась, много интересного есть.
К сожалению сам расчет радиаторов тут очень непростой :(

В последнем примере вроде все просто, сегодня попытаюсь посчитать по этому методу

Это сообщение отредактировал vlad-kyiv - Jan 20 2011, 05:03 PM

Здесь попроще:
http://www.center-pss.ru/radiator.htm
http://dwg.ru/dnl/2261

Это сообщение отредактировал NICK_BNP - Jan 20 2011, 05:18 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 870 )
 100341.zip