Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
Булат, кварц на 4000 кгц. Это splan автоматом ставит 10 мгц когда рисую схемы, вовремя не заметил.
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru
Сегодня почти целый день свободного времени, успел кое-что наваять. В частности отработал схему с двумя двухкристальными фильтрами на 20, мГц. (Рис.1). Верхушка АЧХ получилась плоская, неравномерность в полосе пропускания около 1 дб. Настройки почти никакой. Затухание за пределами полосы пропускания около 50 дб. Маловато, конечно, поэтому затеял четырехкристальный фильтр на входе AN7223. Но с ходу не получилось. Большая неравномерность в полосе пропускания при полосе 10 кГц. Пока отложил.
Попробовал ограничиться одним двухкристальным звеном (Рис.2). Приёмник конечно работает и очень красивая верхушка АЧХ, но сильные сигналы от АМ авиационных станций пролазят за пределами полосы пропускания. Однако очень удобно подбирать кварцы и погонять емкости для кварцевыех фильтров.
Нашел и попробовал два кварца на 24,0 мГц. Разницы в усилении на частотах 20,0 и 24,0 мГц особой не заметил.
Всё это делал на собранном упрощенном варианте (рис.4). S-метр здесь подключить проще и работает он лучше, т.к. не загружен шумоподавителем.
Микросхема AN7223 всё больше и больше нравится. Вообще, в процессе несколько раз замыкал её выводы на (+) и (-) и не сжёг ни одной. Но справедливости ради должен сказать, что на 10,7 мГц усиление микросхемы заметно лучше чем на 20,0 мГц.
s0ll2, наткнулся на вашу статью "Узкополосный AM-NFM приемник VHF диапазона" где очень заинтересовало применение AD8307 в качестве усилителя ПЧ. Прекрасная идея, но возникли вопросы связанные с практикой её осуществления. 1. Насколько заметны на слух искажения, вызванные логарифмической характеристикой детектирования в сравнении с TDA1083? И зависят ли они от уровня сигнала? 2. Интересны шумовые характеристики приемника. Предполагаю, что подавление шумов на малых уровнях сигнала не так эффективно как при работе АРУ. Так ли это? 3. Какой используется уровень постоянной составляющей на выходе микросхемы для управления порогом ШП ? 4. И температурный дрейф. Заметен ли он хоть как-то? В частности при использовании постоянной составляющей для управления ШП.
Это сообщение отредактировал Kergudu - Dec 18 2015, 09:36 AM
Уменьшил все ёмкости в фильтрах, получилась вот такая бяка. С четырехкристальным фильтром сложно получить красивую АЧХ при широкой полосе. С двухкристальным дела обстоят значительно лучше и проще.
Вообще, такое впечатление, что мои выкладки никому не нужны. Видимо пора заканчивать с этими монологами.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
АЧХ приемника с двумя двухкристальными фильтрами на кварцах 20,0 мГц. Несмотря на некрасивый вид прекрасно принимает АМ. При приеме узкополосной ЧМ искажений не услышал, хотя они должны быть неизбежны при таком способе детектирования. Качество однозначно лучше чем при использовании фильтров на 455 кГц.
Фильтры не настраивал никак. Просто припаял к кварцам конденсаторы, которые были под рукой и воткнул в схему. Провозился весь день с "аппаратурой". Откалибровал частоту в генераторе сигналов и нарисовал шкалы на расстройке генератора и приемника, на котором настраивал фильтры.
На рисунке как раз и есть полное перекрытие расстройки приемника. Кварц 7200 кГц.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
Нормальные характеристики. Неравномерность 3-6дб на слух и не заметишь. У пьезофильтров АЧХ еще страшнее. По приемнику на AD8307- нелинейные искажения при большой глубине модуляции могут достигать 20%, но разборчивость уменьшается не сильно, авиа слушаю нормально. УЧМ то же нормально, но не всегда. Иногда прием некоторых УЧМ станций идет с сильным фоном (вечером, когда в доме полно включенных ламп дневного света и на их пульсирующих столбах плазмы происходит паразитная амплитудная модуляция), на даче все принимается чистенько.
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru
s0ll2, я знаю, что характеристики вполне пойдут, но душа радуется, когда красиво.
Теперь об AD8307. Когда-то, лет 6-7 занялся сверчком. Нужен был простой и маленький приемник для авиа. Попытался устранить искажения. Нашел для этого два пути.
Первый, это отрицательная обратная связь с предмодулятором (УВЧ) на звуковых частотах. Кое что получилось, но только для одного уровня сигнала. Стабилизировать уровень сигнала не удалось, т.к. не удалось организовать АРУ. И пришлось бороться с подвозбудом, т.к. из-за фазовых сдвигов отрицательная обратная связь стремилась перейти в положительную. У AD8307 на 4 ноге есть не только НЧ но и постоянная составляющая, которая вполне может быть использована для АРУ. Конечно несколько теряется эффект простоты, но в итоге может оказаться всё очень просто.
И второй путь, - искажать выходное напряжение НЧ по обратному закону для компенсации искажений возникших при детектировании. Это, мне кажется, более простой и вполне реальный вариант.
В отношении мультипликативного фона при приеме и прочих помех этого типа - есть простой и проверенный способ борьбы. На входе УПЧ должен стоять одиночный колебательный контур, главная задача которого - замкнуть вход на корпус для частот создающих помеху. Приблизительно так, как на рисунке.
Тема мне близка, поэтому прошу извинить за то, что лезу в вашу конструкцию, которая, в принципе и без этого хороша.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
АЧХ с фильтрами ПАВ на 21,4 мГц. На малых уровнях замеры делать не могу, но однозначно могу сказать, что ослабление за пределами полосы пропускания (+/- 25 кГц) заметно лучше чем вариант с шестью кварцами, но узкополосная ЧМ принимается хуже. Больше шумов и искажения заметны на слух.
Настройка сводится к подбору конденсатора в контуре L по наилучшей симметрии.
Есть смещение АЧХ относительно 21400 кгц (его видно). Перепроверил несколько раз.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
ФПЧ на генераторных кварцах 12000 кГц. Ничего особенного. Настройка сводится к подбору емкости в контуре. Ширину полосы пропускания можно увеличить уменьшив емкости в фильтрах, но не менее 8 пик, иначе в середине АЧХ будет глубокий провал. На этой частоте усиление прибавилось значительно. Приемник может работать без УВЧ с небольшим ухудшением отношения сигнал/шум.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Это фильтр на кварцах для PAL 8867,238 кГц. Кварцы какие-то особенные. По всем параметрам лучше других, хотя на вид обычное ... Ноги проволочные, ржавые. Залудил с трудом.
Эти кварцы хорошо бы использовать для SSB. Очень крутой верхний скат. Смотрел на Х1-38 собранный из них шести кристальный фильтр с полосой 3 кГц. Впечатляет. На кварцах 10,7 из гранитовских фильтров у меня так не получалось.
Настройка опять такая же, - подбор фазирующего конденсатора в контуре.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Вот ещё один фильтр. Для расширения кругозора и пополнения коллекции. АМ принимается прекрасно, но NFM - хуже не придумаешь. Усиление на этой частоте громадное. S-метр зашкаливает. Пришлось снимать питание с УВЧ, что бы снять характеристику. Впору ставить дискриминатор для ЧМ. Нужно об этом подумать.
В схеме только подобрал фазирующий конденсатор, тот который включен параллельно индуктивности. Больше никаких изменений после кварцев на 8867,238 кГц.
Модератору и администратору объявляю замечание. В сообщениях #660727 и #660784 графики мной ошибочно построены в зеркальном отражении. Ошибку обнаружил сразу, но исправить никак не смог. Кнопка не работает. Ни модератор ни администратор на мои обращения не реагируют.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Беру листочек бумажки, и через 1 кГц по порядку записываю показания S-метра. Т.е. по вертикали откладываю амплитуду несущей в зоне между уровнем шумов и тем пределом куда упирается стрелка. Для S-метра использую ногу 6 микросхемы AN7223, а в качестве показометра стрелочный тестер в режиме измерения тока на пределе 50 микроампер. Напряжение на 6 ноге прямо пропорционально амплитуде входного напряжения.
Затем в программе sPlan наношу точки и соединяю их линией.
Когда для снятия характеристики используется перестройка внешнего генератора, то нанесение точек произвожу в обратном порядке (справа налево). Это зависит от положения частоты гетеродина относительно принимаемого сигнала. У меня гетеродин вверху. Сейчас отградуировал через 1 кГц шкалу расстройки у приемника, поэтому характеристику могу снять по любой несущей со стабильной амплитудой. Сигнал-генератор и гетеродин приемника на днях откалибровал по сигналам RWM (частоты 4996 и 9996).
Получил вот такую АЧХ очень простым способом с высокой степенью повторяемости. Кварцы 1Г на 20,000 мГц, миниатюрные в черной пластмассовой опрессовке, 6 штук, тип корпуса SMD13050P4. Конечно с такой узкой полосой сетка 25 кГц подходит только для авиа диапазона. В других случаях неудобна даже с расстройкой кварцевого генератора синтезатора (+/- 11 кГц). Усиление микросхемы на этой частоте заметно ниже, но S-метр на шумы еще реагирует. Сюда хорошо подошла бы AD8307.
Это сообщение отредактировал Kergudu - Dec 24 2015, 01:08 AM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Cоучастник
Сообщений: 529
Пользователь №: 111514
Регистрация: 6-June 15
Место жительства: Краснодарский край
Возникла такая идея использовать TA7640AP сразу для приёма ам и учм, а в качестве преобразования на вторую пч применить ка3361. Хочу вот попробовать, примерный набросок накидал - что скажете?
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
У KA3361 нет АРУ. На эту микросхему будет приходиться большое усиление, поэтому она будет перегружать последующие каскады и будет перегружаться сама при сильных сигналах. Но в принципе это возможно. Мне как-то удалось ввести АРУ в КА22429, и построить на ней неплохой АМ приемник, - это чисто ЧМ-ная микросхема. Вот здесь есть схема:#655849.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 529
Пользователь №: 111514
Регистрация: 6-June 15
Место жительства: Краснодарский край
Вроде макетное испытание данной связки прошло успешно, только между выводами 12-13 та7640 добавил резистор в 1килоом, а в контуре чм детектора, резистор пришлось убрать совсем - либо ставить в пределах 33-47 килоом, не меньше и не больше. В данный момент на проводок в 10 см, припаянный через кондёр к 16му выводу 3361, ловит кв станции. Если переключить в чм то станция начинает приниматься с таким же характерным искажением, как и атис на перетянутый фм приёмник. А при растройке вправо-влево контура дискриминатора качество улучшается но падает громкость. Буду собирать вч-часть попробовать принять узкополосников на служебных частотах.
Я все же сторонник одного преобразования для простых конструкций. Меньше всякого мусора при приёме, нет ложных каналов приема, и динамический диапазон шире. Так, что для получения хорошего результата рекомендую сразу идти этим путем.
У меня есть Р-45, но приемники с одним преобразованием с кварцевыми фильтрами работают намного лучше, хоть и проще. NFM можно принимать и на АМ детектор при небольшой расстройке, но для лучшего качества можно изготовить отдельный детектор с использованием кварца на частоту ПЧ. Подходящую схемку можно найти.
Для того, что бы получилось хорошее качество звучания необходимо избыточное усиление и эффективный ограничитель перед ЧМ детектором. Иначе начинает портить качество кривая характеристика керамического фильтра ПЧ.
У меня есть Р-45, но приемники с одним преобразованием с кварцевыми фильтрами работают намного лучше, хоть и проще. фильтра ПЧ.
Собрал бы и я для авиа чего попроще, да отпугивает скудный сервис у синтезатора. Привык уже к удобному сканированию в р-45, как по частотам из памяти, так и по границам нужного диапазона.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 128
Пользователь №: 89553
Регистрация: 28-January 12
Место жительства: Санкт-Петербург
Добрый день. Вчера пытался запустить приёмничек по второй схеме от Soll2. Варикап, пока, поставил BB149. Катушку гетеродина, пришлось увеличить до 5 витков. Напряжение меняется от 0,1 волта до 5( запитал от 5 вольт). Не упирается. Надеюсь правильно понял смысл этой фразы. Перестройка по частоте вышла, как в статье. По даташиту, у варикапов указанных в статье bb133 при 0.5 вольтах- ёмкость 40 pf. А у bb149 при 0.5 вольтах, ёмкость 22 pf. Интересно, как так ? Или недонастроил? Антенна GP. На неё с приёмником на теа5711, Атис слышу великолепно, а тут тишина. Лишь еле слышно, прослушиваются вроде радио какое то. При сканировании, не останавливается. Писали, что лучше целый кварц, я поставил 3,6 мгц. Менял на такой же. результат тот же. А тут, на 34 странице, нашёл вашу прошивку, для этого кварца. В этом может быть проблема? Какую ставить? Сейчас ушел на работу на двое суток, с платами повозиться не могу, вот решил перечитать форум и вопросики задать. Или прошивка со статьи для кварца 3579,545 мгц должна тоже с ним работать. И еще вопросик. По линии RSSI между микроконтроллеро и ad8307 стоят последовательно два резистора 10к и 100к. А места на платах только под один резистор. Ставить 110ком ? И последнее, перестройку по частоте вниз могу сделать, только крутя валкодер, а с кнопки сканирование вниз не работает. Вверх работает. Есть такая функция в прошивке или пока нет. Резистор 470 ом проверял. Если не затруднит, ответьте пожалуйста.