с построением достаточно миниатюрных передатчиков проблем особых нет но они получаются маломощными и в связи с этим возник вопрос увеличить чуствительность приёмника применением направленной антенны посоветуйте что нибудь
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
QUOTE (Davil @ Mar 31 2006, 11:15 AM)
с построением достаточно миниатюрных передатчиков проблем особых нет но они получаются маломощными и в связи с этим возник вопрос увеличить чуствительность приёмника применением направленной антенны посоветуйте что нибудь
Группа: Автор
Сообщений: 2158
Пользователь №: 21
Регистрация: 25-February 05
Место жительства: Крым, Феодосия
QUOTE (Dart @ Mar 31 2006, 11:25 AM)
QUOTE (Davil @ Mar 31 2006, 11:15 AM)
с построением достаточно миниатюрных передатчиков проблем особых нет но они получаются маломощными и в связи с этим возник вопрос увеличить чуствительность приёмника применением направленной антенны посоветуйте что нибудь
ТВ-шный логопёр поставленый на ребро.
ватиант исполнения напр\авленной антенны очень зависит от частоты
--------------------
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так". Альберт Эйнштейн
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
QUOTE (Plant @ Mar 31 2006, 06:45 PM)
QUOTE (Dart @ Mar 31 2006, 11:25 AM)
QUOTE (Davil @ Mar 31 2006, 11:15 AM)
с построением достаточно миниатюрных передатчиков проблем особых нет но они получаются маломощными и в связи с этим возник вопрос увеличить чуствительность приёмника применением направленной антенны посоветуйте что нибудь
ТВ-шный логопёр поставленый на ребро.
ватиант исполнения напр\авленной антенны очень зависит от частоты
ААаааа.... они широкополосные, потому и предложил. направляют примерно от 350 до 8хх мГц. тока на краях Ку тухнет малость.
Plant ответил очень точно. Не имея точно поставленного вопроса - ответ может быть только таким (ответ специалиста я имею ввиду).Иначе придется коротенько прочитать курс антенно-фидерных устройств а это целая жизнь. Аесли учесть что эта тема постоянно развивается учеными всего мира .... Хотя , для тесного круга участников форума www.VRTP.ru это посильная задача.Посему и вопрос самый первый - на какой частоте ,батенька, будем работать?
Группа: Автор
Сообщений: 15657
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05
Господа, вы не поняли, это внатуре широкополосная ДМВ антенна, с приличной направленностью(особенно боком), потому и применяется в ТВ. И она действительно дает реальное усиление по отношению к штырю. За базар отвечаю, использовал так. Видеокамера с зумом и приемником 46хМгц, с этой антеной направленной соосно объективу, пасет человека, с нательным жуком, готорый ведет приватную беседу. Сравнили, на витуху 80м. макс. дистанция, на логопер 150м.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж
Вообще направленная антенна - вещь действительно реальная. К примеру рт DECT работатет реально на прямой видимости 200 метров, с направленной антенной я получил !!! 1,5 !!! км, а может и больше там было, это на вскидку. На земле, на высоте еснно было бы больше. Аналогично сигнал из помещения на 1 эт передающийся просто телефоном 50 метров , в подключенной направленной антенной около 600-800 метров. И это на 1800 МГц. Но для частот ниже 400 МГц - антенны достаточно громоздкие. Лучше всего конечно - ТВ антенны волновой канал и логопериодика, хотя у волнового канала оптимизированного на нужную частоту (можно достаточно легко переделать у ТВ антенны цепь согласования хотябы) усиление будет больше. Реально с направленной антенной получить выигрыш в дальности до 3-х раз. А если использовать напр. антенну и резонансный усилитель, то можно раз в 10 спокойно увеличить дальность относительно штыря. Аналогично можно увеличить дальность видеопередатчика 2,4 ГГц от 10-30 метров (15 мВт) с применением на передатчике и приемнике напр антенны с усилением 27 дб дальность становится до 5 КМ !!!
Для скептиков - я уже лет 5 разработкой антенн занимаюсь и вообще антеннами в целом. Короче слова не на голом месте. Кстати кому интересно можете задавать вопросы, но форум я не очень активно читаю поэтому если интересно мое мнение шлите ссылки на темы в приват - будет время постараюсь ответить как можно полнее.
Группа: Автор
Сообщений: 2158
Пользователь №: 21
Регистрация: 25-February 05
Место жительства: Крым, Феодосия
Согласен Я тож экспериментировавал с разными частотами Просто радиотелефон GE при родной антенне на базе (штырЁк) в прямой 300 м давал, а при напрвленной- 2 км в легкую ( напрвленная была со стороны базы ) и при двух антеннах ( на базе и на трубке) дальность получил 8 км ! И прогсто антенны изготовленные по расчетам , без настройки . На 260-390 мгц равдиотелефоны Сенао . Отъехал на 20 км от бызы -трубка базу вообще не ловит . Цепляю направленную на трубку-прием смело на 4 балла (из пяти) !! Так что направленные антенны -это гуд . правда по поводу логопериодической могу сказать что это офигенный компромисс между усилением и широкополостностью А размеры направленнных антенн "реальны" выше 400 мГц а еще лучше выше 900 мГц
--------------------
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так". Альберт Эйнштейн
Группа: Автор
Сообщений: 4170
Пользователь №: 1751
Регистрация: 9-October 05
Место жительства: Украина [email protected]
Мне оч нравится "зигзаг" счетверенный . Т.Е 4 зигзагообразные согласованные антенны расположенные квадратом . Конечно громоздко но усиление - одуренное !!! Я на одинарную "зигзаг " своего жука слышал навскидку с километра . На четвертьволновый штырь при одинаковых условиях было 200 м - максимум. С ув. blaze/
--------------------
Язык это не тот орган , которым можно где попало , что попало . ВС Черномырдин .
Группа: Автор
Сообщений: 2158
Пользователь №: 21
Регистрация: 25-February 05
Место жительства: Крым, Феодосия
а я на 900 и на 2,4 гига пробовал двойной зигзаг (каждый в виде квадрата) с рефлектором - и габариты приемлемые , довольно широкополосная ( настройки практически не требует) , и результатами боволен
--------------------
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так". Альберт Эйнштейн
Группа: Cоучастник
Сообщений: 721
Пользователь №: 5109
Регистрация: 16-February 06
Место жительства: Россия
Я тоже немного экспериментировал с антеннами. Хорошо настроенная и согласованная резонансная антенна действительно хорошо работает и имеет приличное усиление Но только тогда когда нет рядом с нею дестабилизирующих факторов способных её расстроить. При использовании её в качестве нательной, она серьезно расстраивалась работала не лучше аналогичного куска провода А в качестве приемной антенны (на 433-900мгц) применяю комнатные логопериодические антенны, действительно хороший компромисс цена-качество. Там где там где на штырь прием уже заканчивался с логопером уверено принимал на 4.
Мне тоже нравится логопериод: простота в расчётах и хорошие характеристики в итоге. Делал логопериод для Senao 358, 868, на р/т 900МГц - очень хорошие результаты. Только вчера покрасил очередную антенну для 868
яСНЕЦ, только вот проблема, пересщитал антену волновой канал на 108Мгц, получилось у меня длина директора метр с лишним, ужас. Кстатий как активную часть(вибратор) с кабелем согласовывать?
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж
Либо петлей, либо короткозамкнутым отрезком кабеля. Об этом в книгах много написано. А размеры такие и должны быть все ок. Проще купить телеантенну на 5 ТВ канал. Но они огромные.
я не профи в этом но кое что знаю. Из радиотелефонов, не DECT постарей которые~400Мгц штоли,с того момента как они появились радиоудленители делают до 25Км!,и только за счёт двух остро направленных друг на друга антенн . Но не забывайте чем больше частота,тем больше затухание в кабеле,чем кабель короче тем лучше,и под дли ну волны его отрезать надо, (стоячая волна и несоглосования всякие). И легче наверное сделать остронаправленого жука чем напрвленный переносной приёмник. А реально вытровить волновой канал для вч жуков на печатной плате?,ктонить пробовал.
Ха, печатал и пропало всё. На 400 у меня приёмников нет. Трубок на антену не нашёл, проволока тока 3мм, оттяжки буду ставить чтоб не гнулась. как насщёт синфазных антенн, и сколько директоров надо на каждый вибратор такой антенны???
Группа: Автор
Сообщений: 2158
Пользователь №: 21
Регистрация: 25-February 05
Место жительства: Крым, Феодосия
QUOTE (Magnus @ Apr 9 2006, 06:54 PM)
я не профи в этом но кое что знаю. Из радиотелефонов, не DECT постарей которые~400Мгц штоли,с того момента как они появились радиоудленители делают до 25Км!,и только за счёт двух остро направленных друг на друга антенн . Но не забывайте чем больше частота,тем больше затухание в кабеле,чем кабель короче тем лучше,и под дли ну волны его отрезать надо, (стоячая волна и несоглосования всякие). И легче наверное сделать остронаправленого жука чем напрвленный переносной приёмник. А реально вытровить волновой канал для вч жуков на печатной плате?,ктонить пробовал.
Да , чем выше частота , тем выше затухание в кабеле . Но при применении хотя-бы таких кабелей как RG-11 , RG-8u при длине кабеля до 30-40 м ( при 400 мГц) получаются вполне приемлемые результаты . А обрезать кабель-это зло , гораздо лучше согласовать антенну по сопротивлению. Если выходное исрпротивление передатчика=волновому сопротивлению кабеля=входному антенны , то стоячих волн не будет при любой длине кабеля
--------------------
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так". Альберт Эйнштейн
А обрезать кабель-это зло , гораздо лучше согласовать антенну по сопротивлению. Если выходное сопротивление передатчика=волновому сопротивлению кабеля=входному антенны , то стоячих волн не будет при любой длине кабеля.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж
А по хорошему нужен измеритель КСВ. Говоря по простонму, эта величина характеризует наличие прямых и обратных волн в волноводе или др проводнике. т.е. отношение энергии которая ушла в нагрузку к энергии которая отразилась обратно (в формуле не дробь - не путать). Но также стоит знать, что не каждая антенна излучает, даже если ее КСВ = 1. Особенно это актуально для СВЧ антенн. Сам делал такие, у которых КСВ было 1.1...1.2, а все излучение поглащалось диэлектриком конструкции. Вобщем антенны это не хрен собачий.
Группа: Автор
Сообщений: 1071
Пользователь №: 54
Регистрация: 1-April 05
Место жительства: VRTP.RU
На мой взгляд наиболее удачный вариант - фазированная антенная решетка, а еще лучше когда она является адаптированной. Диплом в свое время писал по этой теме