Статистика
Время:
Зарегистрированных: 84886
Последним зарегистрирован: John_P
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 269
 Гостей: 245
 Анонимных: 1
 Пользователей: 23
 Зарегистрированные:
primax11 ingi-777- AntonSor Werewolf JI_John feliks pian Yagarto derba tokar samodelkin121 hpt XAND зайсаСан Nesportsmen dx2604 dmitry197345 Phoenix ртуть dima2ko ut4uro Айк Zlodey
Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> направленая антенна приёмника
Davil
Сообщение: # 38140   Mar 31 2006, 11:15 AM
Quote Post


Unregistered










с построением достаточно миниатюрных передатчиков проблем особых нет но они получаются маломощными и в связи с этим возник вопрос увеличить чуствительность приёмника применением направленной антенны посоветуйте что нибудь
Top
Dart
Сообщение: # 38141   Mar 31 2006, 11:25 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 15654
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05




QUOTE (Davil @ Mar 31 2006, 11:15 AM)
с построением достаточно миниатюрных передатчиков проблем особых нет но они получаются маломощными и в связи с этим возник вопрос увеличить чуствительность приёмника применением направленной антенны посоветуйте что нибудь

ТВ-шный логопёр поставленый на ребро.


--------------------
Si vis pacem, para bellum!
PMEmail Poster
Top
Plant
Сообщение: # 38191   Mar 31 2006, 06:45 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 2151
Пользователь №: 21
Регистрация: 25-February 05
Место жительства: Крым, Феодосия



QUOTE (Dart @ Mar 31 2006, 11:25 AM)
QUOTE (Davil @ Mar 31 2006, 11:15 AM)
с построением достаточно миниатюрных передатчиков проблем особых нет но они получаются  маломощными и в связи с этим возник вопрос увеличить чуствительность приёмника применением направленной антенны посоветуйте что нибудь

ТВ-шный логопёр поставленый на ребро.

icon_lol.gif
ватиант исполнения напр\авленной антенны очень зависит от частоты


--------------------
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так". Альберт Эйнштейн
PMEmail PosterICQ
Top
Dart
Сообщение: # 38217   Mar 31 2006, 09:13 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 15654
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05




QUOTE (Plant @ Mar 31 2006, 06:45 PM)
QUOTE (Dart @ Mar 31 2006, 11:25 AM)
QUOTE (Davil @ Mar 31 2006, 11:15 AM)
с построением достаточно миниатюрных передатчиков проблем особых нет но они получаются  маломощными и в связи с этим возник вопрос увеличить чуствительность приёмника применением направленной антенны посоветуйте что нибудь

ТВ-шный логопёр поставленый на ребро.

icon_lol.gif
ватиант исполнения напр\авленной антенны очень зависит от частоты

icon_lol.gif icon_lol.gif ААаааа.... они широкополосные, потому и предложил. biggrin.gif направляют примерно от 350 до 8хх мГц. wink.gif тока на краях Ку тухнет малость.


--------------------
Si vis pacem, para bellum!
PMEmail Poster
Top
nikolai
Сообщение: # 38222   Mar 31 2006, 10:10 PM
Quote Post


Unregistered










Plant ответил очень точно. Не имея точно поставленного вопроса - ответ может быть только таким (ответ специалиста я имею ввиду).Иначе придется коротенько прочитать курс антенно-фидерных устройств а это целая жизнь. Аесли учесть что эта тема постоянно развивается учеными всего мира .... Хотя , для тесного круга участников форума www.VRTP.ru это посильная задача.Посему и вопрос самый первый - на какой частоте ,батенька, будем работать?
Top
Dart
Сообщение: # 38228   Mar 31 2006, 11:10 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 15654
Пользователь №: 2613
Регистрация: 17-November 05




Господа, вы не поняли, это внатуре широкополосная ДМВ антенна, с приличной направленностью(особенно боком), потому и применяется в ТВ. И она действительно дает реальное усиление по отношению к штырю. За базар отвечаю, использовал так. Видеокамера с зумом и приемником 46хМгц, с этой антеной направленной соосно объективу, пасет человека, с нательным жуком, готорый ведет приватную беседу. Сравнили, на витуху 80м. макс. дистанция, на логопер 150м.


--------------------
Si vis pacem, para bellum!
PMEmail Poster
Top
Papan
Сообщение: # 38264   Apr 1 2006, 11:40 AM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 404
Пользователь №: 3678
Регистрация: 3-January 06
Место жительства: Приморский край



Dart, а....это не первоапрельская информация?......
PMEmail PosterICQ
Top
nikolai
Сообщение: # 38267   Apr 1 2006, 12:18 PM
Quote Post


Unregistered










А с резонансной на туже частоту чутье приемника будет еще выше
Top
Plant
Сообщение: # 38326   Apr 1 2006, 06:33 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 2151
Пользователь №: 21
Регистрация: 25-February 05
Место жительства: Крым, Феодосия



Да и антенна оптимизированная на одну частоту по габаритам будет приемлемей , чем широкополосная


--------------------
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так". Альберт Эйнштейн
PMEmail PosterICQ
Top
megavoltus
Сообщение: # 38339   Apr 1 2006, 07:17 PM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Admin
Сообщений: 5264
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



Вообще направленная антенна - вещь действительно реальная.
К примеру рт DECT работатет реально на прямой видимости 200 метров, с направленной антенной я получил !!! 1,5 !!! км, а может и больше там было, это на вскидку. На земле, на высоте еснно было бы больше. Аналогично сигнал из помещения на 1 эт передающийся просто телефоном 50 метров , в подключенной направленной антенной около 600-800 метров. И это на 1800 МГц.
Но для частот ниже 400 МГц - антенны достаточно громоздкие. Лучше всего конечно - ТВ антенны волновой канал и логопериодика, хотя у волнового канала оптимизированного на нужную частоту (можно достаточно легко переделать у ТВ антенны цепь согласования хотябы) усиление будет больше.
Реально с направленной антенной получить выигрыш в дальности до 3-х раз. А если использовать напр. антенну и резонансный усилитель, то можно раз в 10 спокойно увеличить дальность относительно штыря.
Аналогично можно увеличить дальность видеопередатчика 2,4 ГГц от 10-30 метров (15 мВт) с применением на передатчике и приемнике напр антенны с усилением 27 дб дальность становится до 5 КМ !!!

Для скептиков - я уже лет 5 разработкой антенн занимаюсь и вообще антеннами в целом. Короче слова не на голом месте. Кстати кому интересно можете задавать вопросы, но форум я не очень активно читаю поэтому если интересно мое мнение шлите ссылки на темы в приват - будет время постараюсь ответить как можно полнее.


--------------------
1. На вопросы технического характера по мылу и личной переписке не отвечаю, для этого есть форум. Если хотите мое мнение по тех. вопросу: то пришлите ссылку на тему.
2. Если вас забанили, прочтите правила тут: http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2117
3. Хуже плана борбороса только власть едренороса.
PMEmail Poster
Top
Plant
Сообщение: # 38380   Apr 1 2006, 09:14 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 2151
Пользователь №: 21
Регистрация: 25-February 05
Место жительства: Крым, Феодосия



Согласен
Я тож экспериментировавал с разными частотами
Просто радиотелефон GE при родной антенне на базе (штырЁк) в прямой 300 м давал, а при напрвленной- 2 км в легкую ( напрвленная была со стороны базы ) и при двух антеннах ( на базе и на трубке) дальность получил 8 км ! И прогсто антенны изготовленные по расчетам , без настройки .
На 260-390 мгц равдиотелефоны Сенао . Отъехал на 20 км от бызы -трубка базу вообще не ловит . Цепляю направленную на трубку-прием смело на 4 балла (из пяти) !!
Так что направленные антенны -это гуд . правда по поводу логопериодической могу сказать что это офигенный компромисс между усилением и широкополостностью
А размеры направленнных антенн "реальны" выше 400 мГц а еще лучше выше 900 мГц


--------------------
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так". Альберт Эйнштейн
PMEmail PosterICQ
Top
blaze
Сообщение: # 38394   Apr 1 2006, 10:43 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 3352
Пользователь №: 1751
Регистрация: 9-October 05
Место жительства: Украина blaze2006@ukr.net



Мне оч нравится "зигзаг" счетверенный . Т.Е 4 зигзагообразные согласованные антенны расположенные квадратом . Конечно громоздко но усиление - одуренное !!!
Я на одинарную "зигзаг " своего жука слышал навскидку с километра . На четвертьволновый штырь при одинаковых условиях было 200 м - максимум.
С ув. blaze/


--------------------
Язык это не тот орган , которым можно где попало и как попало ...
В. С. Черномырдин
image
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Plant
Сообщение: # 38977   Apr 6 2006, 07:29 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 2151
Пользователь №: 21
Регистрация: 25-February 05
Место жительства: Крым, Феодосия



а я на 900 и на 2,4 гига пробовал двойной зигзаг (каждый в виде квадрата) с рефлектором - и габариты приемлемые , довольно широкополосная ( настройки практически не требует) , и результатами боволен
rolleyes.gif


--------------------
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так". Альберт Эйнштейн
PMEmail PosterICQ
Top
алекс2006
Сообщение: # 38983   Apr 6 2006, 08:44 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 721
Пользователь №: 5109
Регистрация: 16-February 06
Место жительства: Россия



Я тоже немного экспериментировал с антеннами. Хорошо настроенная и согласованная резонансная антенна действительно хорошо работает и имеет приличное усиление Но только тогда когда нет рядом с нею дестабилизирующих факторов способных её расстроить.
При использовании её в качестве нательной, она серьезно расстраивалась работала не лучше аналогичного куска провода
А в качестве приемной антенны (на 433-900мгц) применяю комнатные логопериодические антенны, действительно хороший компромисс цена-качество. Там где там где на штырь прием уже заканчивался с логопером уверено принимал на 4. radio.gif
PMEmail PosterICQ
Top
alien
Сообщение: # 39001   Apr 7 2006, 03:05 AM
Quote Post


Unregistered










Мне тоже нравится логопериод: простота в расчётах и хорошие характеристики в итоге. Делал логопериод для Senao 358, 868, на р/т 900МГц - очень хорошие результаты. Только вчера покрасил очередную антенну для 868 smile.gif
Top
Shtil
Сообщение: # 39160   Apr 8 2006, 01:44 PM
Quote Post


Unregistered










Верно ли что для широкополостности нужго рефлектор на большую частоту делать, а деректора на наименьшую???
Top
Plant
Сообщение: # 39223   Apr 8 2006, 09:01 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 2151
Пользователь №: 21
Регистрация: 25-February 05
Место жительства: Крым, Феодосия



Ну не все так просто но грубо говоря так


--------------------
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так". Альберт Эйнштейн
PMEmail PosterICQ
Top
Shtil
Сообщение: # 39279   Apr 9 2006, 02:05 PM
Quote Post


Unregistered










яСНЕЦ, только вот проблема, пересщитал антену волновой канал на 108Мгц, получилось у меня длина директора метр с лишним, ужас.
Кстатий как активную часть(вибратор) с кабелем согласовывать?
Top
megavoltus
Сообщение: # 39287   Apr 9 2006, 03:54 PM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Admin
Сообщений: 5264
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



Либо петлей, либо короткозамкнутым отрезком кабеля. Об этом в книгах много написано. А размеры такие и должны быть все ок.
Проще купить телеантенну на 5 ТВ канал. Но они огромные.


--------------------
1. На вопросы технического характера по мылу и личной переписке не отвечаю, для этого есть форум. Если хотите мое мнение по тех. вопросу: то пришлите ссылку на тему.
2. Если вас забанили, прочтите правила тут: http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2117
3. Хуже плана борбороса только власть едренороса.
PMEmail Poster
Top
Plant
Сообщение: # 39290   Apr 9 2006, 04:17 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 2151
Пользователь №: 21
Регистрация: 25-February 05
Место жительства: Крым, Феодосия



Поэтому и актульней частота от 400 мГц


--------------------
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так". Альберт Эйнштейн
PMEmail PosterICQ
Top
efremkos
Сообщение: # 39300   Apr 9 2006, 06:54 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1407
Пользователь №: 2002
Регистрация: 20-October 05
Место жительства: Ярославль.



я не профи в этом но кое что знаю.
Из радиотелефонов, не DECT постарей которые~400Мгц штоли,с того момента как они появились радиоудленители делают до 25Км!,и только за счёт двух остро направленных друг на друга антенн . Но не забывайте чем больше частота,тем больше затухание в кабеле,чем кабель короче тем лучше,и под дли ну волны его отрезать надо, (стоячая волна и несоглосования всякие).
И легче наверное сделать остронаправленого жука чем напрвленный переносной приёмник.
1_7.gif А реально вытровить волновой канал для вч жуков на печатной плате?,ктонить пробовал.
PMICQ
Top
Shtil
Сообщение: # 39305   Apr 9 2006, 07:39 PM
Quote Post


Unregistered










Ха, печатал и пропало всё.
На 400 у меня приёмников нет.
Трубок на антену не нашёл, проволока тока 3мм, оттяжки буду ставить чтоб не гнулась.
как насщёт синфазных антенн, и сколько директоров надо на каждый вибратор такой антенны???
Top
Plant
Сообщение: # 39352   Apr 10 2006, 09:09 AM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 2151
Пользователь №: 21
Регистрация: 25-February 05
Место жительства: Крым, Феодосия



QUOTE (Magnus @ Apr 9 2006, 06:54 PM)
я не профи в этом но кое что знаю.
Из радиотелефонов, не DECT постарей которые~400Мгц штоли,с того момента как они появились радиоудленители делают до 25Км!,и только за счёт двух остро направленных друг на друга антенн . Но не забывайте чем больше частота,тем больше затухание в кабеле,чем кабель короче тем лучше,и под дли ну волны его отрезать надо, (стоячая волна и несоглосования всякие).
И легче наверное сделать остронаправленого жука чем напрвленный переносной приёмник.
1_7.gif А реально вытровить волновой канал для вч жуков на печатной плате?,ктонить пробовал.

Да , чем выше частота , тем выше затухание в кабеле . Но при применении хотя-бы таких кабелей как RG-11 , RG-8u при длине кабеля до 30-40 м ( при 400 мГц) получаются вполне приемлемые результаты .
А обрезать кабель-это зло , гораздо лучше согласовать антенну по сопротивлению. Если выходное исрпротивление передатчика=волновому сопротивлению кабеля=входному антенны , то стоячих волн не будет при любой длине кабеля


--------------------
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так". Альберт Эйнштейн
PMEmail PosterICQ
Top
efremkos
Сообщение: # 39435   Apr 10 2006, 09:38 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1407
Пользователь №: 2002
Регистрация: 20-October 05
Место жительства: Ярославль.



QUOTE (Plant @ Apr 10 2006, 09:09 AM)
А обрезать кабель-это зло , гораздо лучше согласовать антенну по сопротивлению. Если выходное сопротивление передатчика=волновому сопротивлению кабеля=входному антенны , то стоячих волн не будет при любой длине кабеля.

А как померить ето Сопротивление,ВЧ Омметром?


--------------------
aka Magnus русёная описаловка дисплея S65.
приму в дар статую свободы, можно щебенкой.
PMICQ
Top
alien
Сообщение: # 39458   Apr 11 2006, 03:47 AM
Quote Post


Unregistered










QUOTE (Magnus @ Apr 10 2006, 09:38 PM)
А как померить ето Сопротивление, ВЧ Омметром?

по отношению диаметра изоляции к диаметру центральной жилы cool.gif
Top
megavoltus
Сообщение: # 39465   Apr 11 2006, 06:25 AM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Admin
Сообщений: 5264
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



А по хорошему нужен измеритель КСВ. Говоря по простонму, эта величина характеризует наличие прямых и обратных волн в волноводе или др проводнике. т.е. отношение энергии которая ушла в нагрузку к энергии которая отразилась обратно (в формуле не дробь - не путать).
Но также стоит знать, что не каждая антенна излучает, даже если ее КСВ = 1. Особенно это актуально для СВЧ антенн. Сам делал такие, у которых КСВ было 1.1...1.2, а все излучение поглащалось диэлектриком конструкции. Вобщем антенны это не хрен собачий.


--------------------
1. На вопросы технического характера по мылу и личной переписке не отвечаю, для этого есть форум. Если хотите мое мнение по тех. вопросу: то пришлите ссылку на тему.
2. Если вас забанили, прочтите правила тут: http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=2117
3. Хуже плана борбороса только власть едренороса.
PMEmail Poster
Top
alien
Сообщение: # 39467   Apr 11 2006, 06:34 AM
Quote Post


Unregistered










QUOTE (megavoltus @ Apr 11 2006, 06:25 AM)
Вобщем антенны это не хрен собачий.

и я того же мнения (с) ... rolleyes.gif

ЗЫ: Только сейчас заметил, что группа участник переименована в соучастник biggrin.gif
Top
mitinogeorg
Сообщение: # 39485   Apr 11 2006, 09:40 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Автор
Сообщений: 1655
Пользователь №: 78
Регистрация: 4-April 05
Место жительства: VRTP.RU



Всех посодют (с)


--------------------
!!!Ужасimage и моральный image террор!!!image
Схему повторить легко, ты ёмкость монтажа попробуй повтори! (с)
PMEmail PosterICQ
Top
alien
Сообщение: # 39497   Apr 11 2006, 11:25 AM
Quote Post


Unregistered










drinks_cheers.gif
Top
Stas
Сообщение: # 39505   Apr 11 2006, 01:09 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Автор
Сообщений: 1071
Пользователь №: 54
Регистрация: 1-April 05
Место жительства: VRTP.RU



На мой взгляд наиболее удачный вариант - фазированная антенная решетка, а еще лучше когда она является адаптированной.
Диплом в свое время писал по этой теме


--------------------
Military Intelligence
PMEmail PosterICQ
Top

Настройки темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




    РадиоКОТ - популярно об электронике. Авторские схемы, новые разработки. Обучение по электронике, микроконтроллерам, ПЛИС. Форум   banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X