Статистика
Время:
Зарегистрированных: 89579
Последним зарегистрирован: lopera
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 801
 Гостей: 796
 Анонимных: 0
 Пользователей: 5
 Зарегистрированные:
vvvv imon220 indman chikamas AMOZZZ
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

Страницы: (7) [1] 2 3 4 5 6 7  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Генератор белого шума для сна.
radiofan
Сообщение: # 588403   Sep 24 2014, 03:41 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Людей, у кого чувствительная нервная система или раздраженных после работы,очень сильно беспокоит любой неожиданный звук,не дает заснуть.Этот генератор поможет им заснуть. Сам пользуюсь.Микросхема подходит только эта. Только она имеет необходимое усиление, из ширпотреба. Все собрано навесным монтажом в пластиковой банке с крышкой.Питание от любого адаптера,на 9-12В.

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 24 2014, 07:32 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
radiofan
Сообщение: # 588404   Sep 24 2014, 03:55 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Вот такой у меня.Лучше конечно непрозрачную банку.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
vladlen
Сообщение: # 588405   Sep 24 2014, 04:26 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2003
Пользователь №: 70096
Регистрация: 31-August 10




QUOTE
Микросхема подходит только эта. Только она имеет необходимое усиление


а там что, надо 10Вт на выходе получит? чтоб голова взорвалась
PM
Top
radiofan
Сообщение: # 588406   Sep 24 2014, 04:32 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Какие 10вт? У нее выходная мощность 250мВт.Я имел в виду усиление по напряжению.Уровень источника шума слишком маленький.

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 24 2014, 06:01 PM
PMEmail Poster
Top
kanonir
Сообщение: # 588407   Sep 24 2014, 04:34 PM
Quote Post


Unregistered










Микросхема хорошая, я её часто использую.

Вопрос в другом ... как этот шум влияет на сон? Раньше писали о благотворном влиянии шума морского прибоя. Если кому то помогает белый шум, то и хорошо.
Там просматривается радиатор на микросхему?

Это сообщение отредактировал kanonir - Sep 24 2014, 04:38 PM
Top
Flight
Сообщение: # 588408   Sep 24 2014, 04:38 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия



Полезная штука! vo.gif
Как вариант еще добавить фильтр "розового" шума, т.к. у разных людей восприятие по разному, кому белый а кому больше розовый подходит.
Да, и таймер бы еще, отключения через определенное время, чтобы энергию зря не расходовать. Тогда появится возможность сделать устройство автономным.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Flight
Сообщение: # 588409   Sep 24 2014, 04:40 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия



Радиатор скорее всего для стабилизатора. Он там в схеме имеется.
PMEmail PosterUsers Website
Top
radiofan
Сообщение: # 588412   Sep 24 2014, 05:08 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Да,радиатор для кренки.Так как в нестабилизированных сетевых адаптерах на 9В на выходе, без нагрузки, 13.5В.Не говоря уже о 12 Вольтовых.Унч без радиатора,корпус вполне обеспечивает рассеивание тепла.На сон звук шума не влияет так как громкость совсем небольшая,хотя запас по громкости очень хороший.Я использую так-настраиваюсь на восприятие только звука шума и тогда остальные шумы как бы исчезают,не воспринимаются.А так как шум из генератора мягкий и равномерный,без щелчков,то он обеспечивает стабилизацию нервной системы.На 7809 стоят керамические блокировочные конденсаторы по 0.1мкФ,от коротких щелчков.Автономный режим вполне реален МС унч очень экономичная.А с кренкой потребление схемы от 12В и "рабочей" громкости 14мА.

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 24 2014, 06:42 PM
PMEmail Poster
Top
kanonir
Сообщение: # 588414   Sep 24 2014, 05:23 PM
Quote Post


Unregistered










В Минске на р-рынке имеются импульсные стабилизированные блоки питания - 9В. (500мА). Лёгкие и малогабаритные. Тогда убирается стабилизатор и радиатор.

Это сообщение отредактировал kanonir - Sep 24 2014, 05:28 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
Top
radiofan
Сообщение: # 588415   Sep 24 2014, 05:35 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Тоже вариант,тогда можно будет в тот же разъем втыкать батарею,но нужно убедится не проскакивают ли на выход адаптера щелчки по сети-иначе это все испортит.Просто у меня лежали парочка адаптеров на 9В 300мА, для зарядки раций PWR, я их и использовал. Да,тут есть один нюанс-напряжение батареи должно быть не менее 8,5 В, это оптимальное напряжения для работы источника шума.

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 24 2014, 06:32 PM
PMEmail Poster
Top
radiofan
Сообщение: # 588420   Sep 24 2014, 06:20 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Если кому нужно, вот источник розового шума.Нужно использовать лишь фильтр на второй половине МС,чтобы из белого получить розовый.МС я думаю вполне подойдет LM358.А таймер можно сделать простейший-на полевике с изолированным затвором и конденсаторе или ионисторе,если нужно больше времени.

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 24 2014, 07:51 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
radiofan
Сообщение: # 588429   Sep 24 2014, 08:02 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Вот простейший таймер.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
матроскин
Сообщение: # 588431   Sep 24 2014, 08:12 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Admin
Сообщений: 13636
Пользователь №: 20356
Регистрация: 26-April 07
Место жительства: танкоград



как часто пользуетесь?
PMEmail PosterICQ
Top
Ferrum-1827
Сообщение: # 588432   Sep 24 2014, 08:14 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 13025
Пользователь №: 55667
Регистрация: 10-November 09
Место жительства: BY



в условиях "нужно выспаться, а не дают" включаю потративку на свободный канал smile.gif


--------------------
image
© 1982 Sinclair Research Ltd
PMUsers Website
Top
radiofan
Сообщение: # 588451   Sep 24 2014, 09:29 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Я тоже раньше портативку включал,стало жаль аккумуляторы.Убиваются почем зря.Да и рация тоже зря работает,а чтоб никто не заговорил приходилось откручивать антенну, это для разъема не есть гут.А пользуюсь после ночных смен,прихожу домой и врубаю,и пофиг родня,и тримеры под окнами и стройка там же.

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 25 2014, 12:57 AM
PMEmail Poster
Top
Flight
Сообщение: # 588464   Sep 25 2014, 04:33 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия



В качестве элемента генератора шума можно применить стабилитроны времен СССР, из серии Д814. Они посильнее шумят чем переход транзистора, и питающее напряжение на них пониже требуется.
Это к тому чтоб не привязываться конкретно к МС34119, а применять другие унч, к примеру LM386. У нее в стандартном включении обвес так же минимален.

И еще, как вариант, можно попробовать на МК реализовать. Самого дешевого по идее должно хватить, и на генератор цифрового шума и на реализацию таймера отключения. В этом случае отпадет надобность в подборе генерирующего шум элемента, и питание его повышенным напряжением. В качестве унч можно применить TDA7050: она вообще без обвеса практически, и питается от 2 до 6 вольт.
В итоге получаем мобильное устройство, питаемое от аккума сотового, и со стандартной подзарядкой.
PMEmail PosterUsers Website
Top
erde
Сообщение: # 588468   Sep 25 2014, 07:56 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 8964
Пользователь №: 44629
Регистрация: 4-March 09
Место жительства: Родина Первого Совета



Нервная система лечится хорошим сексом. А физкультура дает хороший сон
PM
Top
QASANDR
Сообщение: # 588480   Sep 25 2014, 10:10 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1841
Пользователь №: 39677
Регистрация: 25-November 08
Место жительства: Красноярск



QUOTE (erde @ Sep 24 2014, 08:56 PM)
Нервная система лечится хорошим сексом. А физкультура дает хороший сон

не факт что после суток дежурства секс будет нужен. Хотя кому как .... spiteful.gif
Идея хорошая, тоже есть некоторые сложности со сном, надо попробовать, ТС большущий респект )))


--------------------
Не смотреть телевизор очень легко - у нас его вообще нет. Беда в том, что постоянно приходится иметь дело с телезрителями. Они повсюду.
PM
Top
Ranch
Сообщение: # 588499   Sep 25 2014, 01:43 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2602
Пользователь №: 42419
Регистрация: 27-January 09
Место жительства: Земля



Топикстартер поднял весьма интересную и перспективную тему.
Опыты показывают, что "белый шум" не столько способствует засыпанию, как улучшает качество сна. Более того, именно акустический "белый шум" оказывает некоторое лечебное воздействие во время сна. Однако, крайне желательно, чтобы он был промодулирован по амплитуде более низкими частотами.
Замечено, что "белый шум", сгенерированный процессором, не оказывает такого благотворного воздействия, как шум, полученный на переходе стабилитрона или транзистора. Шум, полученный со стабилитрона, более широкополосный и имеет больший коэффициент энтропийности.
Выдам одно "ноу-хау".
Конкретно по схеме, которая тут приведена, можно сказать, что обязательно нужно ввести в неё подстроечный резистор для регулировки тока на стабилитроне (переходе транзистора). Также нужно поставить регулируемый стабилизатор напряжения. То, что на многих схемах генераторов шума на стабилитронах жёстко прописаны номиналы элементов - не есть хорошо. В принципе, шум снимается, но... Уровень его энтропийности, плотности и, собственно, сам уровень шумового напряжения оставляют желать лучшего.
Комбинируя напряжение на выходе стабилизатора и ток через переход стабилитрона, по осциллографу определяют, при каких положениях подстроечных резисторов достигается наибольший размах шумового напряжения и его наибольшая высокочастотность. Прикол в том, что нужно и напряжение регулировать, и ток.
Кстати 12В для получения достаточного уровня шума не всегда хватает. Для некоторых экземпляров стабилитронов и транзисторов нужно до 14В. Только тогда они выдают достаточный уровень шумового сигнала. Да и усиления на 1 транзисторе явно недостаточно. Тут больше микросхема шумит, чем стабилитрон.

Это сообщение отредактировал Ranch - Sep 25 2014, 01:54 PM


--------------------
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
William Shakespeare

Я плохого не советую.
PM
Top
Flight
Сообщение: # 588503   Sep 25 2014, 02:48 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия



Конец 80-х, начало 90-х.. Экспериментировал с аналоговым синтезированием звука. Приходилось заниматься и генератором шума - потому и упомянул именно стабилитрон, как более эффективный. Участок максимальной отдачи по шуму был вблизи порога стабилизации конкретного экземпляра. Напряжение подавалось регулируемое, через высокоомный резистор.
А что касается перехода транзистора как шумящего элемента (на ту пору распространенный кт315) - так тому нужно было напряжение вплоть до 30 вольт, иначе отдача почти никакая.
И еще один момент: входной усилитель желательно делать с высокоомным входом (применял в то время популярный 140УД8 с полевиками на входе). Иначе и амплитуда и спектр страдают. Хотя, сейчас современные ОУ имеют достаточно высокое входное, потому не критично. Но если все же транзисторный каскад, то лучше на полевике.
PMEmail PosterUsers Website
Top
kanonir
Сообщение: # 588506   Sep 25 2014, 03:21 PM
Quote Post


Unregistered










http://www.istochnikpitania.ru/index.files...2_Diody_150.htm

А может лучше использовать специальный шумовой диод?
Top
Flight
Сообщение: # 588507   Sep 25 2014, 03:35 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия



В среднем цена спец-шумового диода 2Г401А порядка 3 долларов (у нас). Дороговато будет для простой шумелки.
PMEmail PosterUsers Website
Top
radiofan
Сообщение: # 588508   Sep 25 2014, 03:44 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Максимальный уровень шума достигается на транзисторе при 8.5В.Проверено.На стабилитроне серии Д814, шум сильнее,чем на транзисторе,хорошо шумят так же из серии КС512, КС515.Остальные не шумят.Но на стабилитроне, при максимальном уровне шума, работа нестабильна,стабилитрон нагревается,и шум пропадает,приходится уменьшать ток и использовать ту же 34119,правда без дополнительного транзистора.Да и как не крути,транзистор все-таки дает более широкополосный шум,чем стабилитрон, т.е. гарантируется равномерный спектр.И к тому же для стабилитрона д814а, уже нужно минимум 7.5В питания.Шумовой диод это вариант, но он редкий. Да и ему тоже нужно минимум 6.5В. Да и секс, в 7.30 утра тоже не всегда доступен wink.gif А на счет полевика-у этого источника шума низкое выходное сопротивление,около 1кОм, как раз такое, как входное сопротивление биполярного транзистора,что дает хорошее согласование. А мобильный вариант,может быть легко реализован при помощи повышающего преобразователя,только для источника шума,он будет экономичным,ИШ потребляет 0.4мА,а унч питать от низкого напряжения.

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 25 2014, 04:50 PM
PMEmail Poster
Top
Ranch
Сообщение: # 588509   Sep 25 2014, 04:18 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2602
Пользователь №: 42419
Регистрация: 27-January 09
Место жительства: Земля



QUOTE (radiofan @ Sep 25 2014, 04:44 PM)
Максимальный уровень шума достигается на транзисторе при 8.5В.Проверено.На стабилитроне серии Д814, шум сильнее,чем на транзисторе,хорошо шумят так же из серии КС512, КС515.Остальные не шумят.Но на стабилитроне, при максимальном уровне шума, работа нестабильна,стабилитрон нагревается,и шум пропадает,приходится уменьшать ток и использовать ту же 34119,правда без дополнительного транзистора.Да и как не крути,транзистор все-таки дает более широкополосный шум,чем стабилитрон, т.е. гарантируется равномерный спектр.И к тому же для стабилитрона д814а, уже нужно минимум 7.5В питания.

Шумят лучше всего переходы транзисторов КТ502 и КТ503. С соответствующей корректировкой включения. Насчёт шума стабилитронов могу сказать, что шумят - все без исключения. И, кстати, не всегда вблизи напряжения стабилизации. При правильном подборе напряжения и тока ничего не греется и работает стабильно. Лучше транзисторов.

Вот эта схема работает наиболее стабильно: http://mods.radioscanner.ru/files/mod338/noisegen.pdf
Проверял пару лет назад данную схему с некоторыми усовершенствованиями.

Вот кусок печатной платы под эту схему с некоторыми модификациями. По плате несложно понять, что, куда и к чему.

Это сообщение отредактировал Ranch - Sep 25 2014, 04:32 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
William Shakespeare

Я плохого не советую.
PM
Top
radiofan
Сообщение: # 588512   Sep 25 2014, 04:28 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



У низковольтных стабилитронов,уровень шума намного ниже, чем у серии Д814, я думаю, такой же как и у транзистора.Фактически, его не слышно даже на 34119,а значит все равно понадобится дополнительный транзистор.Так какой смысл переделывать? Только если для мобильного варианта.Да и у вашего варианта ГШ-питание 24В!-это уже проблема.

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 25 2014, 04:39 PM
PMEmail Poster
Top
Ranch
Сообщение: # 588515   Sep 25 2014, 04:50 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2602
Пользователь №: 42419
Регистрация: 27-January 09
Место жительства: Земля



QUOTE (radiofan @ Sep 25 2014, 05:28 PM)
Да и у вашего варианта ГШ-питание 24В!-это уже проблема.

Ссылку до конца смотрели? Или только 1-ю страницу? Вариант с 12 В видели?
Да и на 9В схема данная элементарно просто работает, даже без изменения номиналов. Только транзисторы импортные поставить.
Если на кусок моей старой платы глянуть, то понятно, что за стабилизаторы с подпорками из стабилитронов стоят. Они разве на 24 В входного бывают?
Из схемы по ссылке, которую я привёл, после 2х дополнительных транзисторов для усиления шума и ещё одного мощного транзистор уже можно получить 30Вт выходной мощности в диапазоне от 200Гц до 30МГц. Именно по такой схеме делаются низкочастотные блоки генераторов пространственного зашумления для предотвращения утечек за счёт ПЭМИН. Уж поверьте, был бы спектр плохой - никто бы в спецслужбах и РФ, и Украины это бы не пропустил и не рекомендовал бы к применению. В верхних диапазонах - шумят баррикадами, ЛГШ, волной, гномами и прочими. От единиц герц и до 30-40МГц шумят исключительно или переходами импортных стабилитронов, или переходами транзисторов КТ502/503. Не, есть, конечно, производители, которые ищут детали "времён очаковских и покоренья Крыма". Но новые изделия просто не пропускают с такими деталями.

Это сообщение отредактировал Ranch - Sep 25 2014, 04:58 PM


--------------------
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
William Shakespeare

Я плохого не советую.
PM
Top
radiofan
Сообщение: # 588516   Sep 25 2014, 04:55 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Вообще-то и в нижней схеме фактически 24в,там 2х полярное +-12В.А если говорить о широкополосности, то 3102 дает нормальные шумы и на 300МГц. http://vrtp.ru/index.php?showtopic=13457

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 25 2014, 05:00 PM
PMEmail Poster
Top
Flight
Сообщение: # 588517   Sep 25 2014, 04:59 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия



Для повышения напряжения можно применить MC34063 в режиме степ-апп, дешевый вариант, минимум обвеса, кпд относительно не плохой.

Про шумящий элемент.. В промышленной аппаратуре (в аналоговых синтезаторах) транзисторам отдавали большее предпочтение, нежели стабилитронам. Видимо температурный коэффициент у них получше будет. В схему подключался переход база-коллектор, от того и напряжение повышенное требовалось. Зато к перепадам температуры был более устойчив.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Ranch
Сообщение: # 588519   Sep 25 2014, 05:04 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2602
Пользователь №: 42419
Регистрация: 27-January 09
Место жительства: Земля



QUOTE (radiofan @ Sep 25 2014, 05:55 PM)
Вообще-то и в нижней схеме фактически 24в,там 2х полярное +-12В.А если говорить о широкополосности, то 3102 дает нормальные шумы и на 300МГц.

Любая схема с двухполярным питанием легко становится схемой с однополярным питанием. А приведённая на 1-й странице схема прекрасно работает от 9-10В. Работает шикарно.
Я проверял очень многие схемы для влияния на сны. По приведённой ссылке оказалась самая действенная. Не проверял бы - не говорил бы. 1_7.gif

А для повышения напряжения ставится TPS61040. Ток то ничтожный требуется. И габариты получаются у всей платы очень небольшие.

Это сообщение отредактировал Ranch - Sep 25 2014, 05:07 PM


--------------------
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
William Shakespeare

Я плохого не советую.
PM
Top
radiofan
Сообщение: # 588520   Sep 25 2014, 05:18 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 11194
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



В описании вашей схемы написано 24В +-5%. Это что-то да значит.Я и не обещал,что будут снится розовые сны,и у меня схема проще и в наладке не нуждается.

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 25 2014, 05:21 PM
PMEmail Poster
Top

Настройки темыСтраницы: (7) [1] 2 3 4 5 6 7  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X