Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88427
Последним зарегистрирован: Frednar
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 693
 Гостей: 689
 Анонимных: 0
 Пользователей: 4
 Зарегистрированные:
lipton Aries samid михмих
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

  Ответить Новая тема Новый опрос

> Кварцевый фильтр вместо дискриминатора, 21.4 МГц
kenwooder88
Сообщение: # 590492   Oct 12 2014, 12:54 PM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 330
Пользователь №: 107835
Регистрация: 6-October 14




Есть фильтр кварцевый на 21.4 МГц с полосой пропускания 15 кгц (6 дБ). Три ножки (вх /вых/ общий).

Можно ли его использовать в качестве дискриминатора, который применяется в ЧМ детекторе?

Не хоцца катушки мотать, поэтому и спрашиваю?

Много читал, ответ неоднозначный, но думаю, что если использовать один из входов и общий - получим тот самый дискриминатор, что с двумя ногами.

Ведь спады те же? Или нельзя?


--------------------
Инженер-Экспериментатор
PMEmail Poster
Top
QASANDR
Сообщение: # 590593   Oct 13 2014, 06:50 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1837
Пользователь №: 39677
Регистрация: 25-November 08
Место жительства: Красноярск



Видимо будет гетеродин с однократным преобразованием ???
Скорее всего у этого фильтра нормирована только амплитудно-частотная характеристика, а для дискриминатора важна фазочастотная, которая наверняка холмисто-бугристая по причине многозвенности.


--------------------
Не смотреть телевизор очень легко - у нас его вообще нет. Беда в том, что постоянно приходится иметь дело с телезрителями. Они повсюду.
PM
Top
error
Сообщение: # 590599   Oct 13 2014, 08:59 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1193
Пользователь №: 36199
Регистрация: 25-August 08




Скорее всего нет. Кварцевый фильтр и дискриминатор разные вещи. Надо смотреть что за за фильтр? трёхногий? А вообще впаяй да и проверь как будит работать и с фильтром и с катушкой. Потом расскажешь что получилось.
А вообще интересно получится ли продетектировать 21 мгц или 10.7 мгц учм с узкополосным фильтром? При этом приёмник с одной пч.

Это сообщение отредактировал error - Oct 13 2014, 09:20 AM
PMEmail PosterICQ
Top
Asmodey
Сообщение: # 590604   Oct 13 2014, 10:03 AM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 4347
Пользователь №: 463
Регистрация: 14-June 05
Место жительства: Россия



Нужно пробовать. На месте дискриминаторов 10,7 МГц вполне удовлетворительно работают пьезокерамические ФПЧ на ту же частоту, но чтобы добиться нормального звучания, приходится перебрать с десяток фильтров.

P.S. Не вижу проблемы намотать катушку в несколько десятков витков.


--------------------
Астролябия - сама меряет, было бы что мерять...
PMEmail Poster
Top
s0ll2
Сообщение: # 590634   Oct 13 2014, 01:08 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



Для NFM пьезокерамические резонаторы и LC контура в дискриминаторе не годятся, девиация маленькая и звук будет тихий. Тут только кварц и с частотой на центр реальной полосы пропускания по ПЧ (21.4 мгц). Это то же одна из причин почему чаще делают 2 преобразования, на 455 кгц можно хоть контур дискриминатора покрутить.

Это сообщение отредактировал s0ll2 - Oct 13 2014, 01:10 PM


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
vu4ek
  Сообщение: # 590894   Oct 14 2014, 04:18 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 56
Пользователь №: 44094
Регистрация: 22-February 09
Место жительства: Болгария



soll2 у меня также была такая идея, но на 10.7 МГц, имею 10 штук MCF 10.7 15E
болгарский кварцевой фильтр - 5 звенный. Не желаю разобрать ни один из них. Попробовал включат его вместо дискриминатора, не получается. Ползуется он в радиостанциях ЛЕН. Именно и в данной радиостанции, реализирован УПЧ на A221D дискриминатор на LC контуре. Звук будет тихий чем с кварцем, но как обстоить дело с шумами ? Попробовал такой вариант и с ПКФ и керам. дискриминатор и звук был хороший. Но ето ли максималная чувствительност ?
Не смог узнал аналога A221D. smile.gif Мой вариант УПЧ был с A220D ( аналог К174УР1 )

Это сообщение отредактировал vu4ek - Oct 14 2014, 04:25 PM
PMEmail Poster
Top
s0ll2
Сообщение: # 590909   Oct 14 2014, 05:14 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



У меня то же есть такие фильтры. Поискал схему УПЧ именно радиостанции Лен выпускавшейся в Болгарии, вот выкладываю. У нее ПЧ приемника равно 10.7Мгц, микросхемы К2УС248, дискриминатор сделан на кварце с кучей дополнительных элементов.


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
s0ll2
Сообщение: # 590911   Oct 14 2014, 05:16 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



Дополнительно все остальные листы схемы радиостанции:


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 347 )
Присоединённый файл  len_b_bolgarski.zip


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
vu4ek
Сообщение: # 590912   Oct 14 2014, 05:23 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 56
Пользователь №: 44094
Регистрация: 22-February 09
Место жительства: Болгария



ета схема от ЛЕН Б
схему за которую я говорю ЛЕН 160:


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
s0ll2
Сообщение: # 590915   Oct 14 2014, 06:15 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния



Понятно. Такую не видел. Посоветовать ничего не могу. sclerosis.gif


--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость.
-------------------------
Администрация и посетители vrtp.ru
PMEmail Poster
Top
vu4ek
Сообщение: # 598122   Nov 20 2014, 07:31 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 56
Пользователь №: 44094
Регистрация: 22-February 09
Место жительства: Болгария



Я задумался над этим. Я думаю, кварц может быть заменен успешно на LC. Шум на выходе ЧМ детектора зависит от входной полосой шума. Если у нас есть приемник с керам. филтра (полоса 180 кГц), то если поменим его на кварцевой филтр, то шум на выходе ЧМ детектора с LC должен уменшится и должен стать сопоставимой с напряжение полезного сигнала при приеме узкополосной ЧМ. Должно убеспечться условие полоса пропускания УПЧ тракта быт равной полосой ЧМ сигнала.
Посмотрил графика Ж) http://slava37md.narod.ru/K174ur3.html
дискриминационная крива равна 4 МГц, намного шире чем полоса пропускания по ПЧ ~ 300 КГц. Ето при девиации +/- 50 КГц ( стандартная для радиовещания на 65.8 - 73 МГц) . Если девиация +/- 5 КГц то при добротности контура 40, мы получаем около 45 мВ на выходе. Но можно добиться и болшой добротности. И ето не столко низкое напрежение ЗЧ, так что если применить малошумящий предварительный усилитель ЗЧ, качество не должно устопать, от того что добывается при исползовании кварцевого дискриминатора.

Это сообщение отредактировал vu4ek - Nov 20 2014, 07:34 PM
PMEmail Poster
Top

Настройки темы Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X