Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
В известной теме .Начинающему пирату в конечном счете всё сводилось к сборке усилителя для получения на выходе мощности ВЧ порядка 15-20 ватт. Из раза в раз делались попытки собрать УМ на двух параллельно включенных транзисторах но заканчивалось это фактически ничем. Чтобы внести ясность была посчитана схема умощения оконечного каскада на двух RD06HVF1 используя кольцевые схемы сложения. В результате на законченной плате и в едином корпусе был собран целиком передатчик по мотивам "Передатчика начинающего радиопирата" с выходной мощностью 12-15 ватт. Для примера на верхнем участке я настроил выход на 17 ватт. см. фото.Чтобы не затенять на фото основную плату плата стереокодера и лимитера снята. То же самое вполне возможно выполнить и на двух RD15HVF1 , получить на выходе 30-35 ватт. Конечно же предварительно сделав расчет. На авось здесь не покатит.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
Компоновку платы передатчика пришлось изменить дабы уместить на ней все. Плата ГУНа расположилась вертикально, добавилcя предусилитель на 2SC1970. Его цена в наших магазинах 130 руб.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1368
Пользователь №: 93922
Регистрация: 17-July 12
Место жительства: Россия
Что мешает воткнуть мицубишевский модуль RA30H0608M и получить с 50 мвт сразу 30 ватт при питании 12,6 в и всего несколько деталей? Простота сестра таланта. Быстро и изящно!
Это сообщение отредактировал Novossyol - Nov 29 2014, 07:20 PM
С нынешними курсами валют скоро на лампы в выходном каскаде перейдем :-) Накально-анодный питальник для них импульсный только найти, а в остальном - для пирата сплошное удовольствие.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
Правильно. Будет думаю и RD15HVF1. Надо только уделить этому время. Детали можно посчитать на фото.Это только кажется что их много. Два RD06HVF1 как пример правильного сложения мощностей. Потому что смотреть на "женитьбу" двух КТ909 я лично устал . Читать что транзисторы надо подбирать попарно , то поиграйся с...Ладно не советуют поиграться с яйцами. Здесь ничего подбирать не надо, яйца оставлены в покое. Достаточно емкости выставить на 108 мгц по макс. мощности . Сжать/раздвинуть витки на частоте 88 мгц то же по макс мощности.
Это сообщение отредактировал PVB - Nov 29 2014, 10:22 PM
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Группа: Автор
Сообщений: 5520
Пользователь №: 13298
Регистрация: 12-November 06
Место жительства: Калужская губерния
Синфазные мосты более широкополосные и них ничего не нужно подбирать и регулировать.
--------------------
s0ll2, мы будем помнить тебя. Спасибо что был с нами эти годы. Спасибо за твою помощь и отзывчивость. ------------------------- Администрация и посетители vrtp.ru
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1368
Пользователь №: 93922
Регистрация: 17-July 12
Место жительства: Россия
QUOTE (PVB @ Nov 29 2014, 08:52 PM)
А что этому RA30H0608M делать на частотах 88-108 мгц? Да и цена не для начинающих-3342.7 р. за "один штук"
Цена на алиэкспресс под 2000 руб. Прекрасно работает в нижнем участке FM диапазона от 88 МГц. Думаю что и вверху заработает, пусть и с меньшим Ку. В крайнем случае можно снять крышку и подогнать выходные цепи на свою частоту. Всяко разно быстрее, чем возиться с конструктивом на RD15, да ещё таким избыточным.
Это сообщение отредактировал Novossyol - Nov 30 2014, 06:55 PM
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
QUOTE (Novossyol @ Nov 30 2014, 09:54 PM)
.... Думаю что и вверху заработает, пусть и с меньшим Ку. В крайнем случае можно снять крышку и подогнать выходные цепи на свою частоту. Всяко разно быстрее, чем возиться с конструктивом на RD15, да ещё таким избыточным.
Главная фраза "Думаю что заработает.." Вместо "думаю" на мой взгляд надо купить RA30H0608M , самостоятельно выполнить все что "думаю" и выложить как законченную конструкцию. Я же сделал то что считал возможно интересным для других и самое главное- это работает. И без бубнов и игр.
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
В приложении платы ВЧ части , стерео кодера с лимитером, два варианта синтезатора : с индикатором и без оного. Размеры плат для корпуса G765 фирмы GAINTA.Их выпускают в двух вариантах салюминиевой стенкой либо стенка из пластика.Цена корпуса от 240 руб.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
Все необходимые испытания и настройки за прошедшее время выполнены. Изменена выходная цепь у предусилителя 2SC1970 , с которого идет деление мощности на кольцевой сумматор по 0,6 ватта на плечо. В результате после ГУНа работает широкополосный с w=1,25 усилитель в составе 2SC1970 плюс кольцевая схема сложения на двух RD06HVF1 . Выходная мощность 17 ватт , неравномерность усиления по рабочему диапазону 0,5-0,8 дБ. Общий коэффициент усиления 17,5 дБ. Т.е с 0,3 вт после ГУНа на выходе получаем 17 ватт ВЧ мощности. Общий ток потребления 2,3 А ( макс. ) при напряжении питания 15 вольт. В процессе настройки обратил внимание на разность в показаниях измерителя мощности ALAN и показаний индикатора напряжения элементарного "показометра" мощности на нагрузке 50 ом.То есть ,к примеру, измеритель мощности ALAN показывал мощность 17 ватт а на "показометре" было напряжение 29 вольт при ожидаемых 41 вольте.Это во время настройки очень напрягало. Менял фирменные приборы измерения мощности но результат был тем же.Разность в показаниях оставалась. В конце концов было измерено напряжение на нагрузке правильным ВЧ вольтметром и все встало на свои места. Напряжение на ВЧ вольтметре было соответствующим мощности на нагрузке, т.е. 41 вольт. Видимо "показометр" "не умеет складывать" напряжения приходящие с разных плеч кольцевого сумматора мощности. После этого стали понятны все вздохи-охи тех кто собирал " сумматор на КТ909-х" . Когда чел ждал от усилка 20 ватт мощности на выходе а показометр" показывал всего лишь 31,7 вольт. Теперь можно предположить что эти 20 ватт там были только напряжение на нагрузке в ЭТОМ случае надо измерять правильным ВЧ вольтметром. Схема с номиналами рисуется.
Это сообщение отредактировал PVB - Dec 11 2014, 01:19 PM
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
QUOTE (Ferrum-1827 @ Dec 11 2014, 07:46 PM)
Так всё сложение в данной схеме синфазно ведь ?
И я об этом. Но факт есть.Как Чапаев Петьке говорил:"Нутром чую что одна вторая и одна вторая будет литр, а доказать не могу". Хотя если заняться графикой напряжений в "показометре" то понять можно почему так.Но лень.В железе ведь это ничего не изменит. Вот если даже заняться подгонкой науки под полученный результат то получается амплитудное напряжение равно 41, тогда действующее равно около 29 вольт точнее 28,987. Т.е. ровно то что показал показометр. Чудо. И тогда (29 х 29 ) : 50 =16,82. Таких совпадений не бывает. Я не говорю что это верно в априоре , нет конечно. Но тут видимо надо запомнить и верить все-таки правильным приборам а не индикаторам.
Это сообщение отредактировал PVB - Dec 11 2014, 06:20 PM
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
Возможно для двух синфазных напряжений на одной нагрузке величина виртуальной нагрузки на показометре равна половине Rн, т.е фактом 25 оМ. И тогда (29х29) :(2х25 )=16,82 вт. Опять совпадение? Думаю надо запомнить.Потом в какой нибудь умной книге все это всплывет. P.S. займусь схемой в sPlan.
Это сообщение отредактировал PVB - Dec 11 2014, 06:36 PM
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Весьма здорово что Вы продолжаете эту тему . Единственный вопрос у меня... Неужели нельзя заменить Ваш любимый 1971 на что то более доступное? Это не так уж и просто доставаемый транзистор ,плюс частенько перемаркированные продают под их видом...
--------------------
Успех - есть путь от неудачи к неудаче с всевозрастающим энтузиазмом... У. Черчилль.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
QUOTE (Ernest777 @ Dec 20 2014, 11:41 PM)
Неужели нельзя заменить Ваш любимый 1971 на что то более доступное? Это не так уж и просто доставаемый транзистор ,плюс частенько перемаркированные продают под их видом...
А его т.е 2SC1971 там и нет. В предварительном каскаде использован 2SC1970 .С него уходит 1,2 ватта на кольцевую схему сложения ,по 0,6 ватта в каждое плечо. Цена на 2SC1970 в наших магазинах 130 руб.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
Про RD15HVF1 в кольцевой схеме сложения. К сожалению в этом корпусе кольцевая схема сложения на RD15-х по температурным соображением помещается с трудом.Поэтому была проверена работа связки RD06HVF1 и RD15HVF1 с переходом через межкаскадную цепь с импедансом 50 оМ. RD06 планировался на входе кольцевой схемы для подачи на нее по 1-му ватту в каждое плечо с RD15. Вообщем при такой компоновке ( вертикальное расположение ГУНа , RD15 за перегородкой ) влияние выходного каскада на работу ЗГ не отмечено. А вот близость расположения стерео кодера на NJM2035 к выходному каскаду приводит кодер в полный раздрай. Пришлось выносить его ( кодер ) в другой корпус , в этом случае в корпус блока питания.Благо там место было.
Можно в дальнейшем проверить в этом корпусе монтаж схемы на два RD15-х в плечо с возможностью выхода около 40 ватт. Но печка получится не хилая.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
QUOTE (PVB @ Dec 11 2014, 09:33 PM)
Возможно для двух синфазных напряжений на одной нагрузке величина виртуальной нагрузки на показометре равна половине Rн, т.е фактом 25 оМ. И тогда (29х29) :(2х25 )=16,82 вт. Опять совпадение? Думаю надо запомнить.Потом в какой нибудь умной книге все это всплывет.
Ларчик просто открывался. Корпусные контакты RD06 па теплоотводе были соединены проволочной перемычкой между собой и затем контакт с "земляным" контактом антенного гнезда. Показания обоих приборов стали дружить.
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
QUOTE (PVB @ Jan 22 2015, 12:54 AM)
Поэтому была проверена работа связки RD06HVF1 и RD15HVF1.... при такой компоновке ( вертикальное расположение ГУНа , RD15 за перегородкой ) влияние выходного каскада на работу ЗГ не отмечено. А вот близость расположения стерео кодера на NJM2035 к выходному каскаду приводит кодер в полный раздрай. Пришлось выносить его ( кодер ) в другой корпус.....
Временное расположение кодера и лимитера в корпусе блока питания несколько напрягало. Поэтому с новыми перегородками , жестяными экранами в зоне кодера ,схемы лимитера и с поворотом на 90 градусов плата кодера на NJM 2035 и лимитера заняла свое почетное место в едином блоке. см. фото. Во всем диапазоне уровень сигнала от 17 внизу до 20 ватт на верхней частоте.
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
Использование двух RD15HVF1 в кольцевой схеме сложения в оконечном каскаде УМ расчетно должно быть таким, см. рисунок. Входная схема сложения по входам RD15-х считалась из условия: 1. Zвх RD15 равно около 8 ом ( см. даташит ) 2. При питании стока RD06HVF1 напряжением 6-7 вольт на нагрузке 8 оМ падает достаточная мощность около 2-х ватт чтобы разделиться на затворах RD15 по 1 ватту. 3. Выходная мощность 18 ватт выделится на стоке RD15 при его нагрузке около 5-ти оМ. из этого значения считалось выходное кольцо. 4. Выходной трансформатор импедансов считался по схеме в виде фильтра низких частот и из-за наличия в схеме сложения С43 и С44 преобразовался в Г-образную цепь. Конденсатор С45 выполняет роль гаранта от КЗ в С46 во время настройки. 5. Расчетно Fср=100 мгц ,ширина полосы 1,25. 6. Итого на выходе 36 ватт.
Это сообщение отредактировал PVB - Jan 23 2016, 08:44 PM
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Вот это уже интересно, и транзисторы есть, правда rd15 с китая. Схема в железе проверена? Печатки, я так понимаю, нет? Сколько на вход надо? Возможно вход выход на 75 ом пересчитать (сам не осилю)?
--------------------
Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание....