Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88407
Последним зарегистрирован: san-vai
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 624
 Гостей: 611
 Анонимных: 1
 Пользователей: 12
 Зарегистрированные:
jmmgsm shtepa-73 NDR631 Aleksey02 egunin amidi lena werwer dima2ko ua4fgj IYS михмих
Страницы: (8) [1] 2 3 4 5 6 7 8  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Eltek Flatpack 1500W 48V, Устройство, схемотехника
sas_75
Сообщение: # 643983   Sep 1 2015, 06:03 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



Приветствую всех.
Недавно занимался восстановлением блока питания Eltek Flatpack 1500Вт 48В.
Схем в нете не нашел, но любопытство взяло верх и я решил восстановить схему устройства по печатной плате.
БП имеет несколько степеней защиты: по верхнему и нижнему пределам входного напряжения, по току нагрузки, а так же отображает ошибку при проблемах с вентиляторами охлаждения (схема мониторит оба вентилятора раздельно). Встроенный светодиодный шкальный индикатор отображает ток нагрузки с дискретностью 10А. Без вмешательство в схемтехнику БП позволяет регулировать выходное напряжение в пределах 37-60В, а так же выходного тока. При достижении максимального тока (30А по дефолту), устройство переходит в режим стабилизации тока.
Схема чуть-чуть не дорисована (не разрисован индикатор). Полного перечня компонентов нет (это касается в основном емкостей керамических SMD конденсаторов и намоточных данных трансформаторов; обмотки силового трансформатор, кстати, выполнены медными полосами во всю ширину каркаса). Думаю, тема будет интересна с точки зрения схемотехники и для восстановления работоспособности неисправных блоков. Кроме того в теме можно делиться наработками по основным причинам выхода из строя БП.
Заинтриговал? Высказывайте мнение, надо ли.
P.S. Надеюсь производитель не подаст на меня в суд wink.gif


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
Eddy71
Сообщение: # 644012   Sep 1 2015, 11:25 AM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 26730
Пользователь №: 27360
Регистрация: 16-December 07
Место жительства: Ukraine



Конечно интересно. Производитель подаст в суд только в одном случае: если наладить массовое производство таких же с той же маркой и тем же видом.


--------------------
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/
PMEmail PosterUsers WebsiteIntegrity Messenger IM
Top
sas_75
Сообщение: # 644020   Sep 1 2015, 11:47 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



Выдержу небольшую театральную паузуsmile.gif Дорисую индикацию и завтра выложу схему.


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
sas_75
Сообщение: # 644114   Sep 2 2015, 02:03 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



Вот он. Рисовал в Сплане 7.0

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 5724 )
Присоединённый файл  FP_1500.spl7


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
sas_75
Сообщение: # 644283   Sep 3 2015, 12:58 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



Что-то ни вопрсов ни комментрариев...


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
OLEGA
Сообщение: # 644343   Sep 3 2015, 12:53 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1545
Пользователь №: 7121
Регистрация: 7-April 06
Место жительства: РФ



а чего тут комментить?
у меня таких 2-3 штуки пылятся, и еще несколько подобных примерно до 4кВт, а один с индикацией на ЖКИ, ща гляну.
EMERSON R48-2900U
DELTA FR48V-2000 W-E
DELTA DPR 3500B-48
ELTEC FLATPACK 1500 48V/31A
ELTEC AEON SMPS 4000 48V (этот с ЖКИ)
Времени да и желания ими заниматься нет.
продал бы с удовольствием, но они пипец какие тяжелые, радиаторы там медные что ли...
Хотя стоит заметить, что работу вы всё-таки колоссальную провернули, что есть, то есть.


--------------------
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац.
PMEmail Poster
Top
radiofan
Сообщение: # 644384   Sep 3 2015, 04:08 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 10514
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Что за система? Что то я не вижу силового транса,и где там выход 48в.

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 3 2015, 04:09 PM
PMEmail Poster
Top
sas_75
Сообщение: # 644493   Sep 4 2015, 03:12 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



Там 4 вкладки: 1) Корректор мощности со схемой защиты по входному напряжению, 2) Питающий схему маломощный БП + основной силовой преобразователь + схема тепловой защиты + измерительный усилитель выходного тока, 3) схема контроля вентиляторов + индикация + входы управления, 4) схема защиты и управления.
Смотрите вторую вкладку. Силовой трансформатор между плечами моста на транзисторах W20NM50, выход 48В - "OUT +48V" и "OUT -48V"

Это сообщение отредактировал sas_75 - Sep 4 2015, 03:19 AM


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
radiofan
Сообщение: # 644576   Sep 4 2015, 03:28 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Cоучастник
Сообщений: 10514
Пользователь №: 34842
Регистрация: 11-July 08
Место жительства: BY



Сорри, не заметил, что там 4 листа.Очень большая работа проделана, респект!

Это сообщение отредактировал radiofan - Sep 4 2015, 03:33 PM
PMEmail Poster
Top
sas_75
Сообщение: # 644699   Sep 5 2015, 03:22 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



Спасибо. Рад поделиться наработками.


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
Kardinalli
Сообщение: # 646160   Sep 15 2015, 06:18 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 18
Пользователь №: 63487
Регистрация: 20-March 10




Спасибо большое! Как раз несколько неисправных принес. У нас их раньше на ремонт отправляли, сейчас списывают, а мне как раз нужен БП на 48В и пару кВт. Пока руки не дошли, но зимой займусь, а тут схема! Спасибо!

А никто не встречал схем ректифайеров аналогичного назначения, PowerOne?
PMEmail Poster
Top
Kardinalli
Сообщение: # 646444   Sep 17 2015, 05:02 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 18
Пользователь №: 63487
Регистрация: 20-March 10




Подскажите пожалуйста по Eltek Flatpack 1500, у него есть ограничения по минимальной нагрузке? Или он должен запускаться без проблем вхолостую? Включаю, отрабатывает реле ограничения тока зарядки выпрямителя, потом обратно отрубается и так в триггерном режиме щелкает, вентиляторы работают. Впечатление, что у него выходное вылетает за высший предел и отрабатывает защита.

Модуль точно рабочий, снят с рабочего ИБП. Кстати, дискретность индикатора - 3А.

Это сообщение отредактировал Kardinalli - Sep 17 2015, 05:05 PM
PMEmail Poster
Top
sas_75
Сообщение: # 646503   Sep 18 2015, 01:15 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



Исправный БП работает на холостом ходу. Где-то неисправность. Ограничения есть по питающему напряжению, диапазон 85 - 310 VAC, выходное напряжение стабилизировано. Вентиляторы работают от первичного маломощного преобразователя. Проблема возможна с корректором мощности. Проверьте ключевые транзисторы W20NM50 корректора (1-й лист схемы). Кстати там 2 реле, какое из них постоянно клацает?


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
Kardinalli
Сообщение: # 646535   Sep 18 2015, 09:51 AM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 18
Пользователь №: 63487
Регистрация: 20-March 10




Отрабатывает реле К1/1 (по Вашей схеме), на второе питание не подается даже кратковременно.
При включении запускаются вентиляторы, отрабатывает реле и после этого вспыхивают в полный накал лампы ограничителя (3х100Вт), реле отключается, затем цикл повторяется.
Транзисторы корректора (и вообще все силовые) не пробиты точно, теоретически конечно могут быть в обрыве, но я с таким не сталкивался в мосфетах такой мощности.

Это сообщение отредактировал Kardinalli - Sep 18 2015, 09:52 AM
PMEmail Poster
Top
sas_75
Сообщение: # 646613   Sep 18 2015, 04:01 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



Лампы включены параллельно?


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
Kardinalli
Сообщение: # 646710   Sep 18 2015, 09:19 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 18
Пользователь №: 63487
Регистрация: 20-March 10




Да, конечно параллельно. Проверил все, что хотят бы теоретически может быть пробито - емкости, полупроводники. Ничего.
PMEmail Poster
Top
Kardinalli
Сообщение: # 646902   Sep 19 2015, 10:04 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 18
Пользователь №: 63487
Регистрация: 20-March 10




Вобщем, пока вот что удалось выяснить. Чтобы исключить бесконечные хлопки и пробки, отключил ККМ (выпаял оба транзистора, кстати целые).
Проверил задающий генератор и обнаружил, что на CS+ постоянно высокий уровень, разумеется контроллер не запускается. Прошелся по цепочке, выяснил, что высокий уровень на DD2.2-6, DD2.1-9, контакте 5A4.
Далее, на листе А1 - оптопара срабатывает от высокого уровня на выводе ОР2.1-1.

Дальше тупик. на выводе ОР2.1-2 примерно 5В. Единственное что может занижать напряжения поступающие с R82 и через VD22 - открытый транзистор VT6. На его стоке примерно 3 с небольшим вольта. Но на затворе НОЛЬ! Транзистор не пробит. Куда исчезает напряжение со стока, не пойму...

Чем больше проверял плату и пользовался схемой, тем больше поражался объемом проделанной работы по созданию этой схему. Просто невероятное что-то. Я не первый десяток лет с паяльником на "ты", но восстановить схему с подобным многослойным монтажем - даже не представляю как это можно сделать. Феноменально, снимаю шляпу...

Немного запутался с нумерацией пинов порта, уточнил ее. Она разведена не так, как в схеме.
Если смотреть на разъем сзади, то правильно это выглядит так (слева):

image

Справа соответствие пинов . Это к распиновке порта по даташиту:

image
PMEmail Poster
Top
Kardinalli
Сообщение: # 646910   Sep 19 2015, 11:22 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 18
Пользователь №: 63487
Регистрация: 20-March 10




Еще момент. На листе А2, узел на ОР4. Судя по схеме, оба каскада на половинах ОУ совершенно идентичны. Замеряю напряжения на аналогичных выводах, все совпадают, кроме собственно, выходных. На выводе 1 примерно 1.3 вольта, на выводе 7 - ноль. По идее то одинаковы должны быть. Напряжения на выходе температурных датчиков нормальные, соответствуют даташиту. Непонятно, для чего их два, если на плате они рядом?

Это сообщение отредактировал Kardinalli - Sep 19 2015, 11:26 PM
PMEmail Poster
Top
Kardinalli
Сообщение: # 647036   Sep 20 2015, 09:47 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 18
Пользователь №: 63487
Регистрация: 20-March 10




Один модуль восстановил. Ко всему сгоревшему добавился неожиданный дефект. У одного из транзисторов моста исток "повис" в воздухе. Он подключен где то внутри слоя и то ли накрылась металлизация отверстия (хотя визуально все ок) то ли перегорела дорожка внутри, вобщем, не было контакта с -400в. В голову не приходило такое искать... Восстановил, все запустилось нормально.

Что со вторым, пока не понятно, там все целое, внешние симптомы не запуска те же. Поищу...
PMEmail Poster
Top
Kardinalli
Сообщение: # 647107   Sep 21 2015, 01:18 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 18
Пользователь №: 63487
Регистрация: 20-March 10




Все, оба модуля восстановил. Перестроил на 48В, теперь нужно будет изменить максимальный ток до 40А, плюс переделать охлаждение.
Еще раз спасибо за схему!
PMEmail Poster
Top
sas_75
Сообщение: # 647116   Sep 21 2015, 02:33 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



На здоровье! Не было времени на схему посмотреть, поэтому молчал. У меня тоже у одного из транзисторов моста в среднем слое перегорели соединение истока, восстанавливал пеиемычкой. Что было с блоком, в котором релюха клацала?


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
sas_75
Сообщение: # 647118   Sep 21 2015, 02:41 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



Кстати, за распиновку разъема спасибо. Я ему нумерацию пинов присвоил слева-направо, сверху-вниз, глядя на него со стороны задней панели. И пара контактов там замкнуты внутри реле, я видимо это упустил.


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
sas_75
Сообщение: # 647137   Sep 21 2015, 03:43 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



Про термодатчики не сказал. Их два, потому что радиатора тоже два, по одному под каждый радиатор.


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
Kardinalli
Сообщение: # 647160   Sep 21 2015, 06:20 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 18
Пользователь №: 63487
Регистрация: 20-March 10




QUOTE
Что было с блоком, в котором релюха клацала?


Стаб на 15В отказал. Вернее, глючил неподеццки. До определенной небольшой нагрузки выдавал свои 15 вольт, потом уходил в ноль.

Кстати, восстановил таки и упомянутый выше Power One FMP 16.48.

Проблема была в ККМ, но он у него сделан совершенно иначе, нежели у элтека.
Он наверняка работает на гораздо более низкой частоте, так как дроссель намотан на сердечнике ПЛ, то ли из электротехнической стали, то ли из пермаллоя и содержит приличное количество витков. Хотя и транзистор и диод вполне себе высокочастотные - 35N60C3, да и диодная сборка тоже RHRG3060. Плюс вылетел диод который служит, видимо, для первоначального запуска схемы - он обходит весь ККМ и запирается обраткой после того как тот начинает работать. Да и если напряжение сети падает ниже определенного уровня, ККМ отключается и схема может питаться через него. Это предположение. Диод, кстати, всего-навсего 1N5408. Заменил его на FR607. Сейчас вторым блоком займусь.

Беда этих блоков - ни одного подстроечника. А мне нужно откорректировать выходное напряжение и ток.

Это сообщение отредактировал Kardinalli - Sep 21 2015, 06:21 PM
PMEmail Poster
Top
alex981
Сообщение: # 650486   Oct 17 2015, 09:04 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 1
Пользователь №: 113072
Регистрация: 17-October 15




Есть проблема, может подскажете. Из-за чего может отрубаться FlatPack2 2kW? Система из 3-х выпрямителей и SmartPack, питание 3-х фазное, нагрузка 12A. Периодически происходит отключение одного-двух выпрямителей, которые после рестарта (вынимания туда и обратно в слоте) опять начинают работать. Выпрямители менялна другие, слоты менял, Smart тоже, разные скрипты заливал, не помогает...
PMEmail Poster
Top
sergeiPtz
Сообщение: # 654754   Nov 14 2015, 01:16 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 2
Пользователь №: 113517
Регистрация: 14-November 15




Всем привет. Перестал работать 1 из Flatpack 1500 24 vdc горит красный диод Alarm вентеляторы не крутятся. Проверил конденсаторы вроде все целые(два под подозрением не пойму, берёт заряд, а рязряжаться уже нет заряда или не берёт вовсе, может мультимитер глючит), предохранители целые, там их два. st.gif В ремонте схем не спец, даже их проверки, подскажите куда ещё смотреть? а да переставляю соседний такой же (они работаю в паре, друг друга заменяя) тот работает норм, значит что то в блоке питания самом.
PMEmail Poster
Top
sas_75
Сообщение: # 658798   Dec 8 2015, 03:44 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



На вентиляторы питание подается?


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top
sergeiPtz
Сообщение: # 661218   Dec 24 2015, 12:32 PM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 2
Пользователь №: 113517
Регистрация: 14-November 15




да всё, отдали в ремон, там что то по серьёзному сгорело, мне не поченить.
PMEmail Poster
Top
_Lucker
Сообщение: # 661520   Dec 26 2015, 11:22 AM
Quote Post





Группа: Cоучастник
Сообщений: 3
Пользователь №: 113976
Регистрация: 15-December 15




доброго времени суток.
вопрос к автору темы: принесли на ремонт кучу таких блоков, в основном силовые транзисторы повылетали, но несколько штук любопытными экземплярами оказались.. во первых схема немного отличается - по всей видимости другая ревизия блоков - а в частностиблок питания , который маломощный, в них импульсный, как следствие стабилизатор LM7815 отсутствует за ненадобностью, ну и так, по мелочи изменения типа других транзисторов в корректоре(не силовых, а которые перед ними) но это не столь важно.. вот сам вопрос - как-то странно выглядят импулься на затворах оконечных транзисторов.
вот на одной паре:
image
на второй паре вид несколько другой:
http://s018.radikal.ru/i528/1512/ee/d2aa5ce67834.jpg
вот мне думается это не шибко хорошо.. может быть я ошибаюсь и можно без проблем вешать оконечники да и включать уже?)))
ЗЫ:сколько смотрю на схему, столько удивляюсь обьему проделанной работы... огромный респект за труд

Это сообщение отредактировал _Lucker - Dec 26 2015, 11:24 AM
PMEmail Poster
Top
sas_75
Сообщение: # 665271   Jan 18 2016, 12:55 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1083
Пользователь №: 57791
Регистрация: 21-December 09
Место жительства: Владивосток



Как-то умудрился просмотреть вопрос. Спасибо за оценку моих старанийsmile.gif
Форма сигнала действительно странновата. Надо внимательно проверить все соединения транзисторов в мосту и их обвязку. Если транзисторы в мосту сгорали, могли сгореть и дорожки в промежуточном слое (плата с трехслойной металлизацией), у меня такое было, возможно это и Ваш случай
. Кроме того необходимо убедиться, что микросхемы-драйверы полевых транзисторов, работающие на развязывающие трансформаторы, исправны. Тоже был случай, когда выходили из строя. В одном корпусе два драйвера.


--------------------
"Бороться и искать, найти и... перепрятать"
PMEmail Poster
Top

Настройки темыСтраницы: (8) [1] 2 3 4 5 6 7 8  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X