Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Тема избитая..понимаю, однако решил сам замутить измеритель мощности под конкретную задачу. Нужен измеритель до 10WT прибор стрелочный с своей градуировкой для нагрузки 50 Ом__!
Покурил даташит и прикинул какое ВЧ напряжение будет на входе и соответствующее напряжение на выходе при прямом подключении AD и при подключении через делитель . Максималка у AD 2.5 вольта. (пусть)
Задача измерять мощность на нагрузке 50 ом до 10 Wt
Зная какое напряжение на выходе AD (мин. и максималное) хочу с помощью операционника (AD...) выровнять нижний и верхний предел прикрутить диапазон пределов к шкале вольтметра и отградуеровать по выходной мощности_
Единственное чуток запутался с делителем для AD8307 Думаю что надо здвинуть точку ( -20 децибел ) Внизу картинка с таблицей. Очень прошу гуру подсказать правильность здвига входного сигнала для правильного понимания выходного сигнала с ADшки__ Заранее благодарен!
Это сообщение отредактировал 23rus - Mar 13 2016, 12:26 PM
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Другими словами (я думаю) через делитель входное напряжение ВЧ 22.4 вольта..будет соответствовать выходному на AD - 2.5 вольт__пусть это будет 10 Ватт. Правильно?
Измеритель выходной мощности передатчика USB 0-500MHz RF Power Meter позволяет измерить мощность передатчиков от 1nW до 2 Вт / 50 Вт с 40dB аттенюатора. Выход отображается в дБм, Вт (нВт, мкВт, мВт и W диапазона), а также входного напряжения. USB Power Meter РФ базируется на популярном AD8307 ваттметр IC и PIC18F2550 микроконтроллер.
Это сообщение отредактировал PVB - Mar 13 2016, 02:05 PM
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Группа: Admin
Сообщений: 51361
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...
QUOTE (23rus @ Mar 13 2016, 01:25 PM)
Тема избитая..понимаю, однако решил сам замутить измеритель мощности под конкретную задачу. Нужен измеритель до 10WT прибор стрелочный с своей градуировкой для нагрузки 50 Ом__!
Покурил даташит и прикинул какое ВЧ напряжение будет на входе и соответствующее напряжение на выходе при прямом подключении AD и при подключении через делитель . Максималка у AD 2.5 вольта. (пусть)
Задача измерять мощность на нагрузке 50 ом до 10 Wt
Зная какое напряжение на выходе AD (мин. и максималное) хочу с помощью операционника (AD...) выровнять нижний и верхний предел прикрутить диапазон пределов к шкале вольтметра и отградуеровать по выходной мощности_
Единственное чуток запутался с делителем для AD8307 Думаю что надо здвинуть точку ( -20 децибел ) Внизу картинка с таблицей. Очень прошу гуру подсказать правильность здвига входного сигнала для правильного понимания выходного сигнала с ADшки__ Заранее благодарен!
аттенюатор лучше строить из нескольких звеньев, мощность и напряжение ВЧ то велико, и не увлекайтесь большими сопротивлением, до 1ком, потом лучше еще звено засадить.
По предложенной статье входная цепь лажа, Ваш выбор грамотней на порядок.
Измеритель выходной мощности передатчика USB 0-500MHz RF Power Meter позволяет измерить мощность передатчиков от 1nW до 2 Вт / 50 Вт с 40dB аттенюатора. Выход отображается в дБм, Вт (нВт, мкВт, мВт и W диапазона), а также входного напряжения. USB Power Meter РФ базируется на популярном AD8307 ваттметр IC и PIC18F2550 микроконтроллер.
Я этот приборчик в виде КИТа давно рассматривал, не знаю как он в работе.............................., однако его стоимость 23$, а с учетом доставки в РОССИЮ 125$ как вам ? нормально...
Была-бы подобная штука у кого-то у ребят в России..- купил бы процик прошитый_ИМХО
Тема избитая..понимаю, однако решил сам замутить измеритель мощности под конкретную задачу. Нужен измеритель до 10WT прибор стрелочный с своей градуировкой для нагрузки 50 Ом__!
Покурил даташит и прикинул какое ВЧ напряжение будет на входе и соответствующее напряжение на выходе при прямом подключении AD и при подключении через делитель . Максималка у AD 2.5 вольта. (пусть)
Задача измерять мощность на нагрузке 50 ом до 10 Wt
Зная какое напряжение на выходе AD (мин. и максималное) хочу с помощью операционника (AD...) выровнять нижний и верхний предел прикрутить диапазон пределов к шкале вольтметра и отградуеровать по выходной мощности_
Единственное чуток запутался с делителем для AD8307 Думаю что надо здвинуть точку ( -20 децибел ) Внизу картинка с таблицей. Очень прошу гуру подсказать правильность здвига входного сигнала для правильного понимания выходного сигнала с ADшки__ Заранее благодарен!
аттенюатор лучше строить из нескольких звеньев, мощность и напряжение ВЧ то велико, и не увлекайтесь большими сопротивлением, до 1ком, потом лучше еще звено засадить.
По предложенной статье входная цепь лажа, Ваш выбор грамотней на порядок.
Знаю что у Вас да и многих других...опыт есть. Мне то эта микруха нужна по 2-м причинам. 1. работает на частотах.. и 2.- линейна в выходе.
А как мне правильнее зделать..? Как делитель с элементов выбрать правильно?
Мне главное - отправная точка. Потом...даже через АЦП..даже через табличную конвертацию или еепром, я смогу загнать все нужные значения.
Мне главное знать что чему соответствует. В dB мне да и не нужно, я значенеия в таблицу заганю в Ваттах ___
Это сообщение отредактировал 23rus - Mar 13 2016, 03:38 PM
Делаем вход на 1 ватт 30дБ по ссылке, 10 ватт 40дБ, если сделаете вход 30дБ то вам нужно аттенюатор 10дБ, воспользуйтесь считалкой сверху.
Спасибо за ссылки. Калькуляторы у меня есть___НО вот обьясните мне тупому....в чем прикол этого атеннуюатора ?
Согласно расчетам калькулятора падение напряжение в точке делителя будет всего в 5 раз ? При входном сигнале 22.4 вольта в точке делителя будет 4.43 ??? Не вьеду хоть с рогатки убей........
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Admin
Сообщений: 51361
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...
Прикол?! Для Вас в данный момент это фиксированное понижение напряжения, резисторный делитель. Я бы сделал ступенчатый ну скажем 10 и 1 ватт, менее 100 мвт смысла измерять напрямую нет проще прикинуть расчетно. Для точных единиц измерения вам же не только надо снизить напряжения для того что бы попасть в диапазон АДшки но и получить четкое входное сопротивление 50ом которое при измерении будет являться нагрузкой передатчика.
А учитывая мощность если резисторы безиндуктивные мощные недоступны можно воспользоватся -http://www.chipinfo.ru/literature/radio/200401/p72.html
Короче вот Вам готовый)
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Прикол?! Для Вас в данный момент это фиксированное понижение напряжения, резисторный делитель. Я бы сделал ступенчатый ну скажем 10 и 1 ватт, менее 100 мвт смысла измерять напрямую нет проще прикинуть расчетно. Для точных единиц измерения вам же не только надо снизить напряжения для того что бы попасть в диапазон АДшки но и получить четкое входное сопротивление 50ом которое при измерении будет являться нагрузкой передатчика.
Все равно не пойму. Есть расчеты. При входном напряжении ВЧ 0.701 вольта ( это +10bB) AD выдает то-же напряжение соответствующее...не важно какое___ При входном напряжении 7.07 вольта ( это +30dB ).....естествено выход AD здвинеца линейно на какую-то величину соответствующую разнице этих 20 dB т.е. в диапазоне падения - 20 dB падение входного должно соответствовать в 10 раз__ТАК ? или нет ?
Почему аттенуатор реализует ДРУГОЕ ПАДЕНИЕ ???
Это сообщение отредактировал 23rus - Mar 13 2016, 04:26 PM
Хорошо. Напряжение на входе приведенной вами схемы 7.0v (это 1 W или +30dB) Вопрос.. Что будет на входе AD (v) после аттенуатора, и что на ее выходе ? (v) Ведь AD это по сути усилилитель-конвертор напряжения___ Например мне для расчетов и составления таблицы ЭТИ данные нужны
по тексту: ================================================================== Если мощность с 5 Вт уменьшилась до 0,5 Вт, то снижение мощности равно -10 дБ (уменьшению в 10 раз).
при -20 дБ: 10(-20дБ / 10) = 0,01
Здесь аналогично. При снижении мощности с 5 Вт до 0,05 Вт, в децибелах падение мощности составит -20 дБ (уменьшению в 100 раз). =================================================================== Все правильно.т.е
Если мощность снижаеца с 10Вт до 0.1Вт (100мВт) то.....уменьшаеца все в 100 раз Значит ВЧ напряжение уменьшица в 10 раз________________________________ТАК? А раз так будте добры обьясните физическое падение напряжение в 10 раз на приведенном аттенюаторе ???...или П или Т...не пойму_______ Законы ОМА никто-ж не отменял,,,
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Группа: Admin
Сообщений: 51361
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...
Прямо в шапке даташита написано 25мВ на 1дБ, вот что вы получите на выходе это уже линейная зависимость.
Хотел вам таблицу или график в сети найти наглядную, нашел лучше С нашего с Вами сайта:
Калибровочная точка 0dbm, что на нагрузке 50 ом дает 223,6 мв напряжения ВЧ (обозначим его как Vrf0). Этой точке по грфикам (из ДШ на микросхему, из примеров приборов с ней) соответствует напряжение на выходе около 2000мв (обозначим Uout0). Тут засада, эта цифра не точная, а применение ВЧ коррекции еще и сдвигает ее вниз примерно на 150мв. Это можно скомпенсировать подстройкой по выводу INT но пока не делал. Крутизна преобразования более точная, 25мв/дб (то же можно регулировать только в сторону снижения, не стал пока применять), обозначим как S. Микросхема фактически измеряет напряжение на входе, ее входное сопротивление около 1,1ком. Обозначим выходное напряжение как Uout, а уровень в децибелах как DBV. Тогда DBV=(Uout-Uout0)/S. С другой стороны DBm=10*LG(P/P0) или DBv=20*LG(Vrf/Vrf0)=20*(LN(Vrf/Vrf0)/2.303). Дальше берем эти децибелы и из них вычисляем вч напряжение. Поскольку схема ВЧ детектора с коррекцией АЧХ была применена из прототипа (QST 2001-6) а возможности точной калибровки в домашних условиях нет, воспользовался имеющимися исходными данными прототипа(Vout0=2272mV). Опорное напряжение АЦП принято равным напряжения питания для упрощения устройства и получения частичной компенсации изменения характеристик микросхемы AD8307, которые так же в небольших пределах зависят от питания. АЦП в контроллере 10-разрядный, максимальный отсчет А=1023. Уровень ВЧ сигнала в децибелах относительно нулевого уровня 223,6мв (1мвт на R=50ом) получается как DBV=(A*(5000мв/1023)-2272мв)/25(мв/дб) отсюда ВЧ напряжение на входе ВЧ головки VRF=VRF0*10^(DBV/20)=VRF0*2.303*E^(DBV/20)
Прямо в шапке даташита написано 25мВ на 1дБ, вот что вы получите на выходе это уже линейная зависимость.
Спасибо!
Я ветку ув. s0ll2 всю читал. Я иду чуток другим путем Я хочу точно узнать что на выходе микрухи в V подав 0..+10dB. Дальше (учитывая линейность графика, можно работать с выходным напряжением напрямую....
........ У меня вопрос по затуханию...., аттенуатору. На рисунке выше я указал в чем у меня проблемма.
По расчетам калькуляторов...формулам для себя не могу физически "доказать" падение ВЧ напряжение в 10 раз на аттенуаторе.
В самом начале топика привел делитель который мне любезно предоставил s0ll2 . Там все понятно. Напруга на выходе падает в 10 раз..значит затухания - 20 dB ( по мощности) соответственно мощьность в 100раз. Это затухание двигает график выходного напряжение AD на 0.5 вольт.
А все формулы в RFsim...ваши ссылки на калькуляторы..да и в других местах предлагают совершенно иные значения резисторов в аттенуаторе____
Это сообщение отредактировал 23rus - Mar 13 2016, 05:33 PM
Вы посмотрите в сторону AD8318 очень симпатичный чипчик, интереснее Вами выбранного, я что то на нем собирал есть отработанная платка.
Спасибо! Буду признателен за любую помощь. Мне главное определица со схемой и что-бы я знал при какой входной мощности ((точно)) какое напряжение на выходе AD ( хотя-бы крайние точки ) дальше я уже с АЦП сам......... У меня проблемма с измерением мощности. Хочу зделать (заточить) отдельно устройство для измерения мощности 10 W Возможно 2 диапазона зделаю 1W и 10Wt______________
Группа: Cоучастник
Сообщений: 6613
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара
QUOTE (23rus @ Mar 13 2016, 07:54 PM)
Если мощность с 5 Вт уменьшилась до 0,5 Вт, то снижение мощности равно -10 дБ (уменьшению в 10 раз). при -20 дБ: 10(-20дБ / 10) = 0,01
5ватт на входе это 7дБ , аттенюатор гасит сигнал по мощности на 10дБ, значит на выходе будет уровень 7дБ - 10дБ=-3дБ Проверяем на виндовом калькуляторе: 1,259 в степени (-3)= 0,501
--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания. Формула Фроста.
Вместо калькуляторов ,ручками считать. Поверьте это не сложно.
Спасибо Вам за книги !!!!!!!!!!!!!
Ну понял, (вроде) Граждане ! ...ну можно было меня тупо носом ткнуть (прошу прощения за невежество) и дорисовать кусок на схеме_________((((законы ома ниХто не отмнял)) Спасибо всем кто откликнулся и не бросил_____________
Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
По даташиту, у AD8307 на низкой частоте входной импеданс принимается примерно 1 кОм. На частотах более 100 МГц нужно учитывать входную емкость. Без учета входной емкости , если просто оставить 52 ома паралелльно входу , микросхема даст ошибку порядка 8 дБ на 500 МГц ( график в даташите). Аттенюатор на приведенной схеме - порядка -15 дБ с частотной компенсацией.
этот атетнюатор дает ослабление 13- 15 дб ( от резистора 33-39 Ом) и подъём до - 7 дБ на частоте 500 МГц , ели принять нагрузку чисто активную 1кОм. Т.о. можете его принимать за -15 дБ во всем рабочем диапазоне 8307. С этим аттенюатором диапазон входного сигнала будет -55 ~ +25dBm. К нему спереди подставлять дополнительные аттенюаторы для измерения большей входной мощности.
Это сообщение отредактировал pixar - Mar 14 2016, 02:44 AM
этот атетнюатор дает ослабление 13- 15 дб ( от резистора 33-39 Ом) и подъём до - 7 дБ на частоте 500 МГц , ели принять нагрузку чисто активную 1кОм. Т.о. можете его принимать за -15 дБ во всем рабочем диапазоне 8307. С этим аттенюатором диапазон входного сигнала будет -55 ~ +25dBm. К нему спереди подставлять дополнительные аттенюаторы для измерения большей входной мощности.
Понял. спасибо.
Для частот ОТ 300 mHz всетаки какой резюк на входе ?
Автор ( по тексту) указывает на возможность измерения вх. сигнала до 30 bB (1Wt) кроме высоких частот. Видимо на высоких частотах (до 500мГц) все равно существует завал и искажения. Значит для высоких частот ( от 0.5W) нужно ставить по входе - 20dB ?
Главная страница -> VRTP -> Texнологии -> Измерительные приборы.
Внимание!
AD8307_расчет и измерения ВЧ
Новые книги
Статистика
Группы:
Сейчас на сайте
Всего: 714
Гостей: 704
Анонимных: 0
Пользователей: 10
Зарегистрированные:
